domingo, 16 de enero de 2011

POR UN MÉXICO
QUE DEJE DE SER SANGRÓN,
PERO QUE NO DEJE DE REÍR
AHORA SÍ ESTAMOS AMOLADOS
BASTA DE SANGRE!

UN GRITO ZAPATISTA DE HUMORISTAS ENOJADOS
SE LES ACABARON LAS GANAS DE REIR

Las cosas están tan mal en materia de criminalidad
que acabaron con el humor de los dibujantes de El Chamuco

y se les acabó el ánimo jocoso para seguir tratando el tema de los descabezados y las ejecuciones, por eso mejor gritaron un fuerte ¡Ya basta de sangre! e invitaron a toda la sociedad a acompañarlos en su impotencia y desesperación.

Faltan razonamientos y argumentos convincentes, pero es buena su intención y muy pegadora su campaña, recoge el ánimo de miles de mexicanos, esperamos que tengan éxito y que recuperen el humor que han abandonado por hacer lo que no hacen los políticos: política.

Nosotros, en SACATRAPOS, todavía creemos en
el humor y seguimos haciendo nuestra la frase de que
lo último que debemos extraviar es la posibilidad de reír, así haya situaciones críticas y graves que nos envuelvan.

En este blog pensamos que lo único serio que
hicimos en nuestra vida fue dedicarnos a ver las cosas desde la perspectiva de la jocosidad y la mordacidad crítica y que, después de eso, ya nada de la realidad ha tenido la suerte de escaparse a nuestras acometidas satíricas.

Nuestro trabajo no es contribuir
a magnificar los estados de horror, ni a solucionarlos, no somos políticos. Escogimos hacer humor para no tener el llanto o la mentada de madre como única respuesta ante las adversidades. Una gran adversidad es el baño de sangre que cubre a México, pero debemos probar que nuestra apuesta por el humor no fue equivocada.

Por eso me atrevo a proponer que
nosotros tratemos el asunto de la criminalidad por la que atraviesa el país, con la mayor falta de seriedad, y no porque no la tenga, resulta obvio decirlo, sino porque es muy seria, ya está allí, estará por mucho tiempo y escapa a nuestras manos resolverlo. La rabia no puede ni debe inmovilizarnos.

Tratemos de reír de una situación
aterradora a la que, si no le metemos ingenio y socarronería, acabará por sumirnos en el desconsuelo, la pesadumbre
y la neurosis.

Soltemos nuestras propuestas para lograr un
México sin sangre
y exprimamos el coco buscando soluciones para desterrar la más mínima gota de ese líquido viscoso.


Vengan esas propuestas,
¡ingao!

202 comentarios:

1 – 200 de 202   Más reciente›   El más reciente»
DANYEL dijo...

Se me ocurre que abrir un foro podría ser una buena opción

Doctor WHO dijo...

Yo propondría un:

¡Basta de Ya Basta!

Hay cosas que definitivamente no pueden ser vistas con humor.

Esa es la neta Magu.

Concuerdo con los moneros chamuquianos.

magu dijo...

Dr. Who...
La propuesta sería cerrar Sacatrapos, pero no la hago porque sé que todos estarían de acuerdo y porque si no tengo donde reirme de las cosas, al rato ando suscribendo campañas.

Saludos

Ricardo dijo...

Los habitantes del DF ya no tienen de que preocuparse, ayer Fernandez Noroña anuncio en twitter sus deseos de ser el "siguiente Jefe de Gobierno".... el parar{a todos los desmanes que ha provocado el usurpador .... Chale

Ricardo dijo...

Si no vemos las cosas con un poco de humor creo que nos vamos a poner peor, si de por si es gacho leer en cualquier periodico que policias andan con sicarios, que sicarios se hecharon a policias, que hay victimas colaterales que puede ser un conocido o familiar.

Eso de ver con seriedad esas cosas deprime mucho, mejor verlo con algo de jocosidad como lo hacen en sacatrapos y asi nos alivianamos un poco o por lo menos no andamos tan deprimidos, pensando en lo mal que andamos pero con una sonrisa.

Al menos eso pienso.

Zed dijo...

Mi propuestas serían:

1) Que cada ciudadano se haga responsable de su país.
2) Que cada ciudadano entienda la propuesta anterior.


Pero son un sueño guajiro, mi propuesta real sería que mandaran a los panistas que apoyan a Felipelele ciegamente en esta dizque guerra a Ciudad Juárez, o a Tamaulipas o a Nuevo León o a Guerrero o a Michoacán, armados de biblias, escapularios, bendiciones y resorteras.

Que se derrame la sangre que se debe derramar.

Ricardo dijo...

Ah y al que no le guste pues que no venga por aqui, total, el ciberespacio es demasiado grande como para andar en donde a uno no le plazca.

Y si cierra sacatrapos soy capaz de poner bloqueos por la casa de magu con tal de que se vuelva a abrir sacatrapos.

Doctor WHO dijo...

Tu tienes la ultima palabra estimado Magu.

El botón de autodestrucción esta a tu exclusivo alcance.

Comienza la cuenta regresiva...

Aira dijo...

¿Reir? Pero si este blog ya no hace ni reir, está más muerto que Muriño.

Yo creo que Magú exagera en su redacción, sabemos que ustedes son los bufones del cartón, y todo lo desgraciado lo trazan agraciado, pero, una propuesta como la de los Chamucos no creo que sea el fin de su humorismo, sólo es pasajera, como pasajero fue Sacatrapos, donde reir sólo hace Signore Kabeza y nada más.

No exagere Bulmarindo, ya sabemos que usted siempre ha sido un envidioso del pegue de los Chamucos.

Usted mejor dedíquese a hacer un Blog sin tanta payasada como los post de estúpidos cantantes violadores y chafas, que para eso, están los otros patiños, Origel, Paty Chapoy y Daniel Bisogno.

Qué romántico se pone usted y su hijo putativo Zed.

(El discurso que se ejecuta parece que se lo escribió el mismo sujeto que le escribe los discursos mesmerizantes a Felipelele)
(Debería salir en cadena nacional Felipollas a decir: No se agueiten, tómenlo con calma, y pa que no se traumen, vayan a Sacatrapos, donde se divertirán como enanos).

Ja.

Gabby dijo...

Estimado Magù:

Concuerdo con usted. Usted siempre ha hecho cartones que invitan al regocijo, la distracciòn y la buena vibra. ¿Por què dejar de hacerlo?

Creame que aunque no posteo muy seguido, si vengo continuamente a leerlo, especialmente a usted. Y creame que me quedo muy satisfecha del momento de risa que me causa.

Asi que no haga caso de los que lo "invitan" al "suicidio textual y gràfico" y siga en lo suyo, que lo hace magnificamente bien.

Por que la verdad no entiendo y no comprendo, (bueno si lo entiendo)esa "extraña" necedad de quererlo obligar a cerrar su blog. Es su espacio, sigue siendo muy visitado y ademàs es su catarsis. No haga eco de esas estupidas propuestas envidiosas.

A mi me encanta su tono desenfadado, alegre y simpàtico con la que ve la vida politica.

Si los moneros de izquierda se suman al eco de #yabastadesangre estàn en su derecho pero pues no es obligaciòn suya sumarse, aùn por lo menos tiene esa libertad de elegir y es respetable.

¿Se imagina a todos los moneros asi de serios? ¡Ay no que flojera!

Usted siga haciendo lo suyo que lo hace padrisimo.

Saludos :)

Doctor WHO dijo...

¿Quien ha propuesto que cierre el blog Magu?

Es Magu quien lo ha sugerido.

Y si, es su espacio, el tiene derecho de hacer lo que le plazca incluso cerrarlo.

Habemos personas que no encontramos humor en los hechos violentos (no politicos) que han llevado al pais al caos.

¿Somos estúpidos?

¿Debemos reírnos como alienados cuando vemos las fotos de descabezados y colgados en puentes? ¿la muerte de niños y mujeres en eventos colaterales?

¿Acaso hemos perdido todo ápice de humanidad?

Aira dijo...

Magulandia.

Aira dijo...

Doctor Who ha dicho:
¿Quien ha propuesto que cierre el blog Magu?

Además, digo: ¿Quién dijo que Magú debería sumarse a la propuesta de los Chamucos? ¿Quién? :s

Un curso de comprensión de textos no caería mal a ciertos fans de don Sensei.

:s

Doctor WHO dijo...

Fans de "la Vida es Bella".

Zed dijo...

Igual que los masoquistas del foro del marrano Calderón. Les saca ronchas este blog y aquí están sufriendo.

~sigh~

Doctor WHO dijo...

Lo que nos sacan ronchas es ver tu horrible cara.

TROG.

Doctor WHO dijo...

"Tratemos de reír de una situación
aterradora a la que, si no le metemos ingenio y socarronería, acabará por sumirnos en el desconsuelo, la pesadumbre
y la neurosis"

No estoy de acuerdo...

Una situación aterradora nos prepara para dos cosas: luchar o huir.

Eso es todo.

Imagínense una gacela que al ver abalanzarse al león se orina de la risa.

Es absurdo.

La terrible etapa que vivimos nos debe preparar para cuidarnos los unos a los otros, a detectar situaciones anómalas en nuestro diario acontecer y prevenir el mal ya que nuestras autoridades han fracasado.

Eso es lo mas triste de todo.

DANYEL dijo...

A mi me hacen reir bastante los post de Magú, en cambio las tiras de Kabeza me provocan un sopor indescriptible. Y no es por llevarle la contra a Aira; ya es de todos sabido que su sentido del humor es algo más que retorcido y al revesado.

Ya propuse abrir un foro?

magu dijo...

¡N‘ombre, ni hablar de cerrar SACATRAPOS este!

MENOS, menos ahora que las cosas están tan negras que hay quienes creen que una pegotina con el ¡Ya basta de hemoglobina! es la fórmula salvadora...hay pegotinas más esperanzadoras, como las de la Guadalupana...la cantina, of course.

saludos

Aira dijo...
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Aira dijo...
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Aira dijo...
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Aira dijo...
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Aira dijo...

Dottore mio, yo sé que los Chamucos no son santos de su devoción, eso es bien claro y sobre todo en este Blog donde dicen que todo lo que hagan los Chamucos es a favor del PG.

Pero no por ese motivo, descalifica la propuesta del ¡Ya basta de sangre! sólo por el simple MOTIVO de que los autores son COMPAÑEROS Y COLEGAS DE MAGÚ EN LA JORNADA.

Simplemente es una campaña como tantas otras, algunas payasadas en este Blog tienen más suceso que un escuálido YA BASTA DE HUMOR CIRCULATORIO.
A decir verdad, no he visto que en el Blog de los Chamucos se metan a criticar las babosadas y payasadas de nivel cero que se publican, eso sí, muy humorísticamente en este blog, porque hasta de un par de violaciones se pueden hacer bufonadas, y todo porque el oficio es el oficio.

Es que es de una somnolencia leer a chicos pRogres y posers hacerse los malditos, y estar siempre queriendo parecer diferentes, o esos bastarditos que, critican la situación del país pero acá bien pian piano son pequeños consumidores de drogas y le entran al narcomenudeo, es más, en este mismo Blog se han llenado la boca de gloria porque se dan sus pasones.

Ríanse pues, es la mejor medicina aún cuando, como decía Shakesperare, las desgracias siempre vienen pisándonos los talones. Dénse una vuelta por el Blog de Danyel, el Brozo-payasito progre.

DANYEL dijo...

La propuesta "¡Ya basta de sangre!" no se critica porque los promotores sean compañeros de Magú de LaJornada. Al menos yo critico la propuesta por el simple hecho de que es una propuesta que no propone nada.

Yo no la considero más que como un "trend topic" de red social o ni eso.

De hecho no sé porque te embanderas en los moneros de LaJornada si yo vi esta campaña en varios moneros más; por ejemplo Jis, que ni siquiera es un monero de política. Tal vez te sientas su groupie, pero ni que fueran tan importantes como para estar intentando echar abajo todas sus "propuestas".

Bien dice Magú, no se trata de restarle seriedad o trascendencia al acontecer nacional. Tomar las cosas con humor no va a agravar el problema ni tampoco es una propuesta para mejorar las cosas.

Personalmente lo tomo con humor porque no siento que me quede otra opción; hago lo que puedo como ciudadano, cumplo con mis responsabilidades y un poco más. Hasta ahí, no soy un activista. Si eso significa ser un progre-poser(lo que sea que signifique), pues eso mismo soy... (No todos podemos ir a la selva chiapaneca a realizar activismo sexual con los zapatistas.)

Sobre el blog. Es en serio dense una vuelta, los posts son como de hace 3 años pero me aseguré de dotarlos con un anacronismo bárbaro. No tiene desperdicio.

PD: El foro también es en serio.

Zed dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Zed dijo...

Lo que nos sacan ronchas es ver tu horrible cara.

TROG.


Si vieras, Dr. Who, por eso no tengo espejos en mi hogar.

Y para progre y poser y charola de poder Judicial, nada como ser autor de un blog que se llame "El Presidente Legítimo de México" (sic).

Yo paso.

Juan Pablo dijo...

¿Que los moneros no hacen politica? TODOS hacemos política y más la debemos hacer cuando las situaciones se ponen del color que tienen hoy en México. Si quisieramos sólo reir entonces leeriamos a condorito o el capulinita. Pero yo creo que Magú y el blog dan para más. Lo que hace Magú en este post no es política, se llama GRILLA. Por favor haga política y háganos reír al mismo tiempo. A eso se dedican los moneros.

Aira dijo...

Yo creo que más bien hace bilis, Juan Pablo. Nomás un movimiento en falso de los Chamucos y en seguida se le habren las heridas de su operación a corazón abierto. Cúrese de la antichamuquitis, maestro de éstos, bloggers malditos.

Alarcón dijo...

Todos queremos que se acabe la sangre y la violencia.

Como monero (independientemente de que no les guste mi trabajo) siempre he procurado anclarme a las causas sociales pero la experiencia me ha enseñado a investigar sus orígenes, así que NO+SANGRE no fué la excepción.

Pues apenas buscando me topé con una serie de entrevistas a Rius (creador de dicha campaña) y me preocupó mucho lo que dijo. No es posible que prevalezca una posición política sobre un reclamo social como éste.

Yo me uno al grito de NO MÁS SANGRE siempre y cuando el grito sea para TODOS los politicos (incluyendo al Peje, Calderón y el temible Beltrones) A LOS NARCOS, POLICÍAS, MICROBUSEROS, BRONCUDOS DE SEMÁFOROS, GANDALLAS DEL MP, JUECES Y SOBRE TODO A LOS CONSUMIDORES DE DROGAS.

Y la chamba de hacer reir a través de la reflexión es muy complicada pero necesaria. Un Monero de cepa como Magú sabe que la risa es de los inteligentes (si no me creen lean a Humberto Eco) y además necesaria.

Ojalá y esa campaña trascienda su orígen Lopezobradorista y se convierta en una exigencia social real, no de grupos intelectuales y abajofirmantes.

Ricardo dijo...

Aira ¿sigues en Milan?, digo, porque si sigues alla, hay mejores cosas que ver y hacer que estar en esta lucha eterna y esteril por ver si alguno tiene la verdad absoluta !!!

Zed dijo...

Vaya, por fin.

Alarcón lo ha dicho todo.

Daredevil Tam dijo...

Después de leer todos los comentarios el más sensato lo tiene Alarcón... y Magú puede hacer lo que se le de su revirada con el blog, para eso es de él. Muchos saludos a todos.

DANYEL dijo...

Estéril es una campaña que nace y se "fortalece" desde la comodidad de los ordenadores de cada uno.

Es verdad lo que dice Juan Pablo, todos hacemos política, y todos somos políticos también. El grito de "No más sangre" debe ser un pensamiento interno también.
Los gobernantes están haciendo una mala gestión del Estado. Pero la sociedad está haciendo una pésima labor ciudadana.

Nuestros dirigentes serán corruptos pero nosotros como sociedad somos asesinos despiadados.

Estoy en pro del humor negro. Pues lo considero intrascendente... Pero esta campaña que considero igualmente intrascendente no me motiva lo suficiente como para hacer un tweet al respecto.

El Mini dijo...

Yo me uno al grito de NO MÁS SANGRE siempre y cuando el grito sea para TODOS los politicos (incluyendo al Peje, Calderón y el temible Beltrones) A LOS NARCOS, POLICÍAS, MICROBUSEROS, BRONCUDOS DE SEMÁFOROS, GANDALLAS DEL MP, JUECES Y SOBRE TODO A LOS CONSUMIDORES DE DROGAS.

Ya estuvo, Alarmón, que en verdad a muchos nos rompe las bolas tu trabajo y tus mordaces comentarios, o sea, ¿si los aludidos le entran al NO MÁS SANGRE, tú también? ¿y si no, no?

No escribas, mejor dedícate a dibujar.

Un Monero de cepa como Magú sabe que la risa es de los inteligentes (si no me creen lean a Humberto Eco) y además necesaria. Pos claro alarmón, despúes de que te chutas a derbez, a la chapoy y a los chistes del jo jo jorge falcón, te vuelves infaliblemente inteligente.

Aira dijo...

Ricardo, aún cuando estuviera en China, ¿Debería cerrar los ojos de frente a lo que acontece en el país donde he nacido, queridísimo?

Yo podré vivir en Milán, donde por cierto, es muy parecido al caos que se vive en el DF, mucho tránsito, corrupción, vaya, Italia es la cuna de los mafiosos (bastante bellos, por cierto), los crímenes que acontecen a diario en mi país no me hacen sonreir todo el tiempo porque vivo en un país del primer mundo, mientras que en el país donde viven mis padres y familiares, se está derrumbando día a día y me preocupa mucho.

Desde donde estoy, sigo las noticias, acá se asombran terriblemente por la situación en la que vive México, casi casi piensan que es ciencia-ficción, y las mejores cosas que tengo qué hacer, es entre tantas otras, seguir la Jornada, el Chamuco on line, y desgraciadamente también la declive del Sacatrapos.

Tienes razón, esta lucha será eterna y estéril, pero, entonces los moneros, en general tendrían que dejar de dibujar simplemente porque ya no hay solución.

Saludos desde Vigevano.

Juan Pablo dijo...

Exactamente, Aira. Y dicho sea de paso, si me hiciste reir. Pero lo malo es que no es un caso particular. Ya lo vimos aquí mismo. Las diferencias entre los moneros de la jornada son un reflejo de lo que pasa en todo lados en el méxico de los cangrejos, incluida la camara de diputados y senadores, donde no se busca la mejor propuesta, si no que no sea la del adversario la que triunfe. Así nunca vamos a avanzar.

Aira dijo...
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Aira dijo...

Adendum:
Nomás levanta una, la piedra y enseguida salen las arañas envidiosas y ñoñas a gritar histéricamente:

Magúuuuuuuu puedeee hacerrrr looo queee quieeeraaa en su blóooo, chusma chusma prrrrrrrrrrrr!

Bien, así se hace, que salgan nomás pa' decir: Yo apoyo a Magú. En vez de participar cotidianamente. Barbies.

Doctor WHO dijo...

¡Bravo!

Sacatrapos esta mas vivo que nunca.

Aira dijo...

¡No al cierre de Sacatrapos! (Aunque no participe, nomás cuando haya que defender el derecho de postear de Magú).

Doctor WHO dijo...

Alarcon:

Me gustaria saber que es lo que te preocupo que dijo el Rius de la campaña.

Y volvemos a lo mismo, nadie aqui impide que Magu haga lo que quiera con su blog.

Nadie.

Aira dijo...

Doctor Who, es también estéril tratar de explicar que nadie le ha sugerido a Magú qué hacer o no en su Blog.

¿Cómo meterse a disertar sobre mecánica cuántica con ciertas ovejas?

DANYEL dijo...

Fe de erratas: Activismo sexual en Milán.

El Mini dijo...

no veía un repunte de co-mentadas desde el post de michael jackson, ja. no cabe duda que sacatrapos debe cambiar el giro y dedicarse al chisme farandulero porque nomás con los monos, no la hace.

Alarcón dijo...

Saludos Doctor Who:

Te pido humildemente que me leas otra vez para que sepas lo que me preocupó, ahí lo dice.

Y no estoy defendiendo que alguien le impida a Magú escribir, nomás faltaba que al dueño de la zapatería le cuestionaran hacer zapatos.

Alarcón dijo...

Cuando López Obrador era Jefe de Gobierno se hizo una marcha en contra de la violencia y los asistentes se vistieron de blanco, el Peje dijo que eran puros pirruris y que eran apoyados por la ultraderecha, esa declaración fué suficiente para que sus seguidores se pitorrearan de los manifestantes.

Por supuesto que habían grupos de derecha en esa organización pero ¿acaso no tenían derecho a protestar contra la violencia?

Ahora soprende cómo el Lopezobradorismo lanza una manifestación con fines similares.

Y cuidadito a quien ose cuestionarla.

¿Acaso su campaña, operada inteligentemente a través de su sacerdote espiritual Rius le da más validez que la que hicieron los "pirruris" en su mandato?

Juan Pablo tiene razón al decir que todos hacemos y debemos usar la política para resolver problemas.

Pero es muy diferente cuando LOS POLÍTICOS nos usan a nosotros.

Zed dijo...

Alarcón:

Para los peje-lovers como Aira, todo lo que no sea lame-peje-suelas o besa-peje-culos es antipeje. En el mismo tono que según ella somos "antichamucos".

Por eso es que se cabrean que su propuesta sea criticada por inútil, ilusa y estúpida. ¿Y por qué lo es? Porque ES OBVIO que su campaña es echarle DE TODO la culpa a Felipelele.

Es decir, la culpa no es de los narcos, ni de los militares, ni de los intereses que quieren que sigan los putazos, ni de los proveedores de armas del estado (que estár armando a ambos lados), ni de los que se oponen a la legalización para un mejor control ni de los ciudadanos irresponsables que solo quieren que se les solucione la vida y seguir exigiendo sin aportar.

No, Felipelele es el malo y siempre será el malo del cuento. Como si de verdad ese enano inútil fuera el diablo.

Arturo García Flores dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Arturo García Flores dijo...

Lo que sí es un hecho, es que todos sus comentarios me han hecho reir ¡ja ja ja!

Rigo dijo...

Exacto, hay que entregarse a la risa como la más vil y barata de las prostitutas. Con enjundia y brio.

De lo contrario no solo vamos a perder el pais sino tambien la verdadera dignidad y el respeto hacia nosotros mismos y hacia los demas.

Paulo Historiador dijo...

Qué entretenido ha resultado leer todo esto. Estimado Magú (espero que la etiqueta no sea voraz) nadie como tú para hablar de humor, la práctica y el quehacer de un MONERO... desde esos cartones de los 80's (varios subidos en este blog) se ha dado fuertes manifestaciones que los cartones sirven para reflexionar y reírse en el mismo viaje... estoy de acuerdo con usted cuando menciona que los moneros no deben hacer política. En estos últimos años la libertad de expresión crítica al gobierno les dio a varios moneros una libertad aplaudible y necesaria pero que, me parece, ha provocado que varias personas (sobre todo aquellas que no pueden leer un texto o un artículo) tomen tal cual la idea expresada en un carton (sencillo, con dibujitos, directo). Esta tendencia ha provocado que aquel monero que "critique" las cosas, es decir que ilustre la indignación o las frustaciones de sus lectores es un buen monero, si hace lo contrario, entonces es un monero malo.
Lo único que me molesta de la campaña "basta de sangre"... es que no tiene pierde... todos están de a acuerdo con la idea... "te verías mal e inhumano" si dijeras lo contrario... asimismo los moneros que lanzan esta consigna están "hasta la madre" de los políticos... pero su proclama también se lee como campaña política, que dice "no más desempleo", "no más crisis", no más pobres".
y aprovechando el espacio como el desahogo de mis frustaciones moneras... quisiera agregar que si de "buenos y malos" se trata... pues los chamucos son bienn capitalistas, sólo dejan ver sus cartones cuando ya no están en las tiendas, que sólo deprimen y frustan (uno revisa esos cartones y dice "híjole ... chingue a su madre fecal, que pendejo es !!!") ... acá en sacatrapos la diversión está garantizada (lo de las bolitas de goma, genial !) y además gratis y puntual :D.
Muchos saludos desde Xalapa, Veracruz.

magu dijo...

Lo importante de un tema escabroso es que se de el debate.

Yo he puesto sobre la mesa la idea de que el humor no debe ser vencido por la calamidad, o no se es humorista.

Eso es todo...

La consigna de NO MAS SANGRE, no es humor, y eso es cierto; he señalado lo contradictorio de que ese eslogan esté hecho por humoristas colegas amigos míos que se enojaron, y eso es cierto.

He dicho que perdieron el sentido del humor en ese tema, y eso es cierto. Que eso es hacer política y eso es cierto.

Y no lo he dicho, pero lo digo: más temprano que tarde esa consigna quedará en manos de un político de oposición del cual todos los cartonistas que apoyan la campaña son simpatizantes.

Eso es todo.
.......................
Paulo Historiador:

Es muy importante eso que dices sobre la gran libertad que ahora tenemos los moneros, la cual debemos saber usarla con responsabilidad.

Pasar de cartonista a políticos es un brinco fácil, sobre todo hoy en día que hemos visto que los políticos, como Fox, pasaba diariamente de presidente a humorista, aunque fuera en forma involuntaria.

Y, en efecto, la campaña será exitosa en adhesiones. ¿Quién podría decir no me sumo, como dices, a una campaña contra la pobreza, contra los feminicidios, contra la inseguridad...nadie que no advierta de quien es la mano que mece la cuna.

Yo por eso reitero estar de acuerdo con la escencia del mensaje No a la Sangre, pero no planteado con ese eslógan, porque confieso que no podría vivir en un país sin sangre y, por consecuencia, sin tacos de moronga.

Saludos a todos, sobre todo al Zed que me lo traen muy vapuleado...Echame una mentada, de menta como la del SubMarcos, para que compruebes al submundo del internet que no eres zombi de moneros chafaldranas como tu servidor..

chao

Gabby dijo...

"Adendum:
Nomás levanta una, la piedra y enseguida salen las arañas envidiosas y ñoñas a gritar histéricamente:

Magúuuuuuuu puedeee hacerrrr looo queee quieeeraaa en su blóooo, chusma chusma prrrrrrrrrrrr!

Bien, así se hace, que salgan nomás pa' decir: Yo apoyo a Magú. En vez de participar cotidianamente. Barbies."

Jajaja supongo que este comentario esta dirigido a mi. Bueno dejame decirte que a mi me simpatiza AMLO, me considero de izquierda pero tambièn sè que debo permitir que los demas se expresen como quieran, posteen como gusten, y aprender a respetar su ideologia.

Tus burlitas me causan pena ajena por que justifican tanta burla de los de derecha hacia nosotros, por personitas como tu que opinan a lo pendejo y con tanta tonteria es por eso que no nos bajan de rasposos, ignorantes, tarados y zombis.

Ahora envidia pero de quien? de ti? pero si tus comentarios querida amiga, demuestran poca capacidad de argumentacion, visceralidad, prepotencia, falsa superioridad de clase, vaya pues pura falacia.

Se necesita ser asertivo, tolerante, capaz de llevar un debate con argumentos para demostrar que podemos tener la razon.

Ahora bien, jamàs podria tenerte envidia y no se por que lo dices, si te refieres a presencia en la I-net? Nomas checa en el buscador y podras ver que mi foro, tiene mas de 300 mil entradas en google. Mi foro ha sido citado en medios escritos y ha sentado precedente dentro de sistema financiero nacional.

Por otro lado tal vez si pueda sentir envidia de ti, por que yo no soy capaz de presumir a mis novios europeos por que me a mi si me da verguenza exhibir mi vida personal a lo pendejo.

Saludos y que tengas buen dia. :)

El Mini dijo...

tanto choro, para decir: "me ardió"

Aira dijo...

No, Gabby, para nada, al contrario, tú eres de las personas que no deja de comentar en Sacatrapos, eres de las más activas, mi disculpo contigo si te sentiste aludida, en realidad lo dije por otra persona que jamás aparece sino sólo cuando debe hacerla de mi némesis cuando opino cualquier cosa. Así que puedo comprender el por qué tu respuesta está llena de iracundia y soberbia; te comprendo y te recuso. No he tenido la oportunidad de leer tu foro, pero me daré una vuelta apenas pueda.

Por los demás juicios de valor que haces a mi persona, no coment.

magu dijo...

JUAN PABLO...
A quien conozco y saludo me
dice “¿Que los moneros no hacen politica?

Le aclaro:
Yo no dije que los moneros no hacen política, sino todo lo contrario: Dije que en esta campaña antisangrienta, los moneros dejaron el humor y se metieron a hacer política, a actuar como políticos, lanzando una consigna para sumar a la sociedad y dar una batalla contra el presidente que consideran espurio...Eso es lo que dije.

JUAN PABLO SE DA VUELO
“TODOS hacemos política y más la debemos hacer cuando las situaciones se ponen del color que tienen hoy en México.”

¿Que todos debemos hacer política?

¿Qúe significa hacer política para tí?

¿Hablar de política con los cuates? ¿Echar madres a los políticos por internet?

¿Sumarse a los ancabritamientos de los políticos de oposición siendo un marchante más o un abajofirmante?

Eso es ser un activo, un adherente, una fuerza social, si tú quieres, un acarreado, más ofensivo, de los políticos a los que sirve tu presencia, tu firma o tu mentada de madre, pero no te convierte en un político. Tú y yo no hacemos política, ni porque tú mientes madres ni porque yo haga cartones...

A menos, claro está, que tú pertenezcas a un partido o trabajes para un político.

JUAN PABLO RECONOCE SU ESTADO DEPRESIVO Y DICE:
“Si quisieramos sólo reir entonces leeriamos a condorito o el capulinita”.

Sí, ya está claro que tú estás afectado de una tristeza y una rabia profunda que solo esos personajes te harían reír, pero se advierte que no tienes ganas ni de eso, y por eso sigues a los humoristas que no hacen humor y sí política. Tu presencia aquí me entristece porque yo suponía estar haciendo un blog para reír y veo que tu visita se debe a la seriedad que desborda Sacatrapos, con eso me confirmas qué fallido y equivocado estoy. Te lo agradezco.

JUAN PABLO DIXIT:
”Lo que hace Magú en este post no es política, se llama GRILLA”.

Coloquialmente “grilla” es hacer mala política, con argumentos retorcidos y propósitos perversos y mezquinos; como tuviste una laguna y no describiste cuáles son mis perversos intereses detrás de mi opinión sobre una campaña antisangre, me gustaría que le develaras al auditorio mis intenciones escondidas. ¿vale?

JUAN PABLO TERMINA CON UN GALIMATIAS
“Por favor haga política (yo, magú) y háganos reír al mismo tiempo. A eso se dedican los moneros.”
¿En qué quedamos? ¿No que los moneros no deben hacer reír porque para reír allí están Condorito y Capulinita, pero además tu ánimo depresivo no te invita a reír por ahora?
Una unica posición al respecto ayudaría para evitar confusiones.

Lo de hacer política ya te dije, que yo, a diferencia tuya, soy más modesto en mis pretensiones y no oculto nada, sólo soy un humorista, no pertenezco a partido alguno, ni trabajo por ningún candidato al poder en el país. Yo no sé si tu pudieras decirme lo mismo.

Saludos.

DANYEL dijo...

Aquí sí te equivocas Magú.

La política no son los chismes y trapitos que salen al sol de parte de los gobernantes y representantes del país. Coloquialmente es conocido como política pero la política va más allá de eso.

Cuando no estás enojado pareces más inteligente.

Todos en este país hacemos política desde nuestro papel de ciudadanos, es algo que no se puede evitar, nuestro día a día en la sociedad no es más que un quehacer político, ya sea barrer, cagar o hacer monos, la política es una cualidad inherente a nuestra calidad de ciudadanos.

Además, creo que estás exagerando las cosas.
De verdad crees que esta "camapaña" va a llegar a ser slogan de campaña de AMLO o Ebrard?
El lema con todo e íconito se está
"despolitizando", ha dejado de ser de uso exclusivo de izquierdosos, ha perdido su naturaleza partidista, si es que alguna vez la tuvo.

PD: Gabby, no sabía que tienes un foro...

Gabby dijo...

Aira:

Bien, ok, sorry pense que era para mi, bueno tengo que admitir que tu estilo no es muy de mi agrado, tal vez por que a mi si me gusta debatir con argumentos,y si honestamente me encanta hacerles ver su estupidez a la gente de derecha.

Usualmente les rebato con argumentos con cifras, datos, fechas, nombres, me aplico a investigar para fundamentar mis debates, tambièn aplico el sentido comùn, y la lògica. Me encanta aplicar este ultima estrategia por que usandola, logras de verdad ganar debates.

El dia de ayer un estupido en Twitter decia que Rius, el promotor de la camapaña #yabastadesangre, era un defensor de los narcos. Le di una arrastriza unicamente aplicadon el racionamiento y la lògica y se tuvo que retractar. jajaja que divertida me doy en twitter con tanto derechoso ignorante.

Un saludo y disculpa por los calificativos hacia tu persona, nada pesonal creeme.

Aunque tu estilo es muy peculiar, debo admitir que por lo menos logras sacar de sus casillas al contrincante y te mantienes con el dominio de la situaciòn y eso finalmente es meritorio.

Un saludo :)

Gabby dijo...

Maestro Magù:

suba este tema por favor, para que no se pierda (mire que ni ando en twitter ahora, por andar aqui en el chisme cachetòn) por que esta buenerrimo,no lo deje caerse a la cola por favor, tenia rato que no habia buenos debates.

Un saludo:)

Aira dijo...
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Aira dijo...

Hola Gabby;

No, tranquila, quizá no fui demasiado valiente para citar el nombre de las dos personas que están detrás de mis humildísimos puntos de vista, y digo humildísimos porque no soy experta en materia. En cambio tú, parece que dominas este rubro tan claroscuro que es la política mexicana.

Que les parezca o no graciosa o neófita en el asunto, no es un problema para mí, porque ningún discurtso que se ejecute en este blog es ley, así que, me he permitido criticar la postura de Zed porque considero que es un chaval que le encanta menospreciar el trabajo de los Chamucos (está en todo su derecho) y creéme, estoy segura que si Magú le hubiera entrado a la consigna, Zed sería el primero en aplaudir como foquita el noble gesto de su maestro, ese fue el punto de mi comentario y no otro.

Saludos.

magu dijo...

AIRA o AIRITA, no se cómo te gusta más que te digan quienes te lisonjean...

De veras, sin sarcasmos ni grillas, me da gusto que pases por la casa de vez en cuando y, con tu bagaje histórico de comentadora fundadora de Sacatrapos, nos hagas una rigurosa y puntual revisión a fondo del estado general que guarda la construcción.

Admito tu avalúo sobre la desolación del blog, qué le vamos a hacer, esa es mi realidad de convocante.

Pero más allá de los sarcasmo que nos dedicas, a Magú, a Bulmaro y a Sacatrapos, aprecio el valor que tienen tus opiniones aunque todas ellas sean desfavorables. Esa es, como dicen los que saben, la dialéctica que da lugar al equilibrio universal.

Bien, dicho lo anterior, trataré de dar respuesta una de las afirmaciones tuyas, no acabaría nunca si creyera que todas tus ironías y juegos de palabras tuvieran que contestarse: al grano:

Aira dice:
“Yo creo que más bien (Magú) hace bilis, Juan Pablo. Nomás un movimiento en falso de los Chamucos y en seguida se le habren las heridas de su operación a corazón abierto. Cúrese de la antichamuquitis, maestro de éstos, bloggers malditos.”

Si hiciera bilis por cada movimiento de las chamucos solo podría ser por envidia, celos o resquemor...¿De qué podría tener envidia celos o resquemor de los chamucos?

¿De sujetar e hipotecar mi humor y mis puntos de vista, en cualquier lugar, a la consigna política de trabajar para que un amigo llegue a la presidencia?

¿De que esta sujeción me obligue a obsesionarme en socavar la imagen presidencial, al punto de que día tras día sólo dibuje y ridiculice al presidente de la república y me limite en la diversidad de personajes del poder y en la temática nacional?

¿Les puedo envidiar que no puedan hacer humor sobre un juego del América y los Pumas, o sobre sus vacaciones, o sobre los guajolotes, porque los podrían considerar frívolos o de plano, maiceados?

¿Les puedo envidiar la arrogancia de sentirse conductores de masas, cuando tengo bien definida mi vocación por el oficio de monero, me conforma su reducido efecto público y se que mi lugar está sobre el restirador y que desde allí cumplo mi tarea dentro de la cadena de comunicación social?

Entiendo que has mencionado lo de la bilis, que inecesariamente relacionaste con mi paso por la piedra de los sacrificios, porque, no obstante tanto tiempo de conocernos, no nos conocemos y eso te ha dado lugar a emitir una afirmación que considero equivocada.

Por eso no me duele tu afirmación.

No son envidia, celos o animosidad lo que me ha hecho opinar contra la consigna política de los chamuco; es la propia consigna en sí, que fue lanzada desde el periodico, donde somos compañeros de trabajo, y lanzada, convocando a la sociedad a sumarse a ella; yo soy parte de esa sociedad, además soy caricaturista, y las acciones políticas públicas son mi materia de trabajo. No podía ignorar una campaña así. Esa es una motivación intelectual, propia de mi oficio y ajena a cualquier mezquindad.

Tengo derecho como todos a estar en contra o a favor de algo y para ello he expuesto mis razones...

Es una coincidencia que una consigna política la lancen mis propios colegas, por eso doy la impresión de disputar con mis pares por envidia o recelo profesional. Pero no es así. Espero que ellos no lo entiendan como tú.

Lo mismo habría hecho si esa consigna sale por los conductos habituales o más regulares, y la lanza un político, o un grupo social ajeno a mi profesión y al periódico, igual la hubiera criticado, o peor.

No tengo otras razones, y te aseguro que podrías confiar en mi.

Saludos

magu dijo...

DANyEL Dice:

“Todos en este país hacemos política desde nuestro papel de ciudadanos, es algo que no se puede evitar, nuestro día a día en la sociedad no es más que un quehacer político, ya sea barrer, cagar o hacer monos, la política es una cualidad inherente a nuestra calidad de ciudadanos.”

De acuerdo.
Si eso quieres y si no te convencí, todos son políticos en este país, porque como dices, todos cagan...Los políticos profesionales deben cagar más porque hasta cobran por ser políticos.

Yo rechazo ser político y para ser congruente me taponearé el cutis.

Disculpa que me haya encabritado y dejado de ser inteligente, que de por sí no lo era.

saludos

Juan Pablo dijo...

MAGÚ: Acabo de despertar y tengo mucho trabajo que hacer. Me sorprende y me da gusto que te hayas tomado la molestia de revisar mis dichos. Pero dado que no me di a entender, si me gustaría aclararte mis puntos de vista. Lo cual haré en el transcurso del día pues, repito, tengo la chamba encima. Mientras te mando un afectuoso saludo.

Zed dijo...

Aira:

Para aplaudir como foquita, tú. A Rictus, a AMLO a los Chamucos y a tus criminales guapos italianos. Nadie soy para criticarlo.

Creo que o no sabes leer o te haces la que no quiere o las dos. Yo dije BIEN CLARO en un post pasado (que, oh vida mía, ignoraste porque soy "poser", que dolor, que pena) que si Magú se hubiera sumado desde el principio, también se lo hubiera criticado. Yo no sólo menosprecio el trabajo actual de los Chamucos, sino que me da tristeza que alguien de la talla de don Rafael Barajas haya dejado de criticar con datos y hechos al PAN y a Felipelele, y ahora sea vocero de un candidato derrotado y berrinchudo. De Hernández y Helguera no es novedad que usen rodilleras, pero del Fisgón, qué lástima.

Claro que a las personas como tú, que ni siquiera están en el país, pero son reteprogres y reteizquierda y "amamos al peje porque el peje es amor", señalarles que su campaña tiene tintes obradoristas obvios y que no sólo NO ES NUEVA sino que YA SE HIZO, y se burlaron cínicamente de quienes la pidieron, es una ofensa casi como una mentada. Les tocó a los pirrus hace 6 años, ¿que no? Ahora aguanten vara.

Y sí, por eso soy fanático del trabajo de Magú, que aparte de hacer los Policarteles, que veo diario en mi universidad, se atrevió a decir AMLO NO ES PERFECTO, cuando tus Chamucos se pusieron todos en cuatro. Y si con eso soy su foquita, hijo putativo, zombi y demás, pues hasta más lo soy, con gusto.

Cuando lo entiendas, ven y dilo. Y si no, a nosotros que.

Aira dijo...
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Aira dijo...

Magú, Don Magú, o Maestro, ¿Cómo prefieres que te diga, cómo quienes te lisonjean?

Bulmaro, ¿Has perdido el sentido del humor? Me decepcionas:

Aira dice:
“Yo creo que más bien (Magú) hace bilis, Juan Pablo. Nomás un movimiento en falso de los Chamucos y en seguida se le habren las heridas de su operación a corazón abierto. Cúrese de la antichamuquitis, maestro de éstos, bloggers malditos.”

Quizá he perdido el punch y ya ni siquiera se nota el sarcasmo y el chiste. Pero me da placer que hayas aclarado profundamente que no es envidia lo que sientes por los Chamucos, porque la envidia es una bruta bestia.

Aunque después de la puntual aclaración que ejercitaste, hasta me pareció imaginar que estabas hablando también del gordo Calderón.

Zed:


Zed: Hay una carencia global en todo tu ser que no logro determinar donde comienza y donde termina, eres muy patoso eh.Fuchi.

magu dijo...

¡Eso!!!!

Me quedo con tu entrada...salgo para el DF y no puedo leer lo demás...Tu entrada es típica de tu habilidad para contraargumentar, maravillosamente picosa, juguetona, de primer tercio, me gusta....Antes de entrar al tema hay que echar dos que tres cohetillos y una chinampina, un doblón, para abrir ambiente...pa‘ que el contrario aprenda a respetar y se sepa quien es dueño de la plaza, ingao!..


....

Luego te leo completamente y te respondo, digo, si puedo.


saludos

Doctor WHO dijo...

No veia un post tan bueno desde los tiempos del de Chespirito y Garcia Marquez.

Doctor WHO dijo...

Chespirito VS Garcia Marquez.
Winner=Chespirito


Magu/Zed/Gabby VS Aira

Winner= ¿?

Ricardo dijo...

Pues si, se desato la polemica.

Aira tiene razon en la percepcion de Pais que hay en el extranjero, mi jefe no ha querido venir a Mexico desde hace un año y siempre que me habla es para preguntarme si aun estoy con vida.

tristemente el sarcasmo de los Italianos es producto de las Noticias que les llegan por alla (que si parecen sacadas de un cuento macabro).

Lo mas triste del asunto es que no le veo una salida razonable, esta inseguridad llego para quedarse !!!

El Mini dijo...

ni menciones eso, Doc.
al rato se va a presentar el nefasto personaje diciendo:

i win= yo gané (sic)

Aira dijo...
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Aira dijo...

Dottore, en realidad non existe ninguna pugna entre Gabby y yo, al menos no de mi parte, pero se ha confundido y pensó que mis inofensivas aluciones iban directo a ella, no ha sido así, son dirigidas a una señorita un poco histérica que casualmente asoma su mirada retadora y vamp cuando aparezco por aquí, se le inflan los ovarios y también me he referido a otra figura golémica que una vez ve que comento cualquier inocentada a él, se le hincha la bolsa escrotal.
Y pues ya con el otro contrincante antisemita mejor ni hablar, supongo que la mayor parte de las veces está un poco narcotizado.

Saludos.

Ricardo:
Aun cuando la situación en el país es mesmerizante, mi compañero ha querido pasar vacaciones en las playas de México, no le saca, es bastante confiado y además, siempre queda maravillado de la Ciudad por lo grande y surrealista que es, con sus tinacos en las azoteas y muy contento de estar en las playas más bellas del Mundo.
Y sobre todo alucina en las pirámides. Creo que aprecia más mi país que cualquier paisano mío.

Doctor WHO dijo...

Mini:

Nefastisimo y execrable personaje.

Asi es Aira, se lo toman muy a pecho...
¿No que íbamos a ver la vida con humor?

A propósito, el antisemita compañero esta retratado de manera magistral en el cartón del puesto de tacos de mas arribita.

El Mini dijo...

Doc, con respecto a los tacos, ¿te refieres a que es el ingrediente o el monito ese que los prepara?

me confundí yo.

Aira dijo...

Doc, bueno, antes de irme a dormir eché una rol al post que me dijo, sí, de verdad se parecen bastante el taquero narcosatánico y el chico heavy del Blog. ¡Jajajajajaja!
Mini: Creo que se refiere al mono.

Jijijiji.

No he sido fan de los hombres elefantes de sensei Magú, pero ése no tiene precio.

Juajauajaujau!

Zed dijo...

No creo. (ve al espejo) Yo estoy màs feo.

Saludos, sentiditas.

Juan Pablo dijo...

Magu: tu ultimo coment si me hizo reir, honestamente, a veces si te pierdo el hilo. Si me tomé un tiempo para responderte no fue mas que por causa de mi trabajo, de verdad, que más querría yo que pasarmela chacoteando aquí un buen rato. Y si respondí sin responder fue más que nada para contestar al saludo. Hace mucho que no comento aunque siempre me doy mis vueltecitas. Te aseguro que no formo parte de ningun cártel ni hay ningún político al que le rinda cuentas. Para mí cualquiera que cuestiona o critica al gobierno, o al sistema de gobierno o al sistema a secas, está haciendo política. A veces siquiera sin darse cuenta. Tu blog me atre a veces por los contenidos, aveces por las ideas que soltamos los que creemos (ilusamente y muchas veces sin estilo ni sentido) que podemos hacer algo simplemente externando con palabras nuestro sentir. Cualquiera que este sea. No me entendiste cuando te dije que no venía yo aquí SÓLAMENTE a reír. Vengo a eso también y de hecho, desde ayer me ha sido muy divertido. Pero no veo nada de malo en dejar correr entre los chistoretes y chacoteo un poco de debate serio, que si pudiera ser más propositivo sería mejor. En el asunto de la campaña Basta de Sangre digo que haces grilla por que estas ejerciendo una crítica sesgada de origen. Deberíamos más tomar las propuestas por su contenido que por quienes las proponen. La idea detrás de esta campaña es muy importante, si los partidos quieren ver esto en su corta optica electoral es su problema, nosotros los ciudadanos debemos tomar las buenas propuestas y hacerlas nuestras, lo del voto debe ser un asunto aparte. A mí, como creo a muchos, me tiene muy triste la situacion en México. Creo que aun ni siquiera hemos podido asimilarla, ni comprenderla, pero sabemos que no se termina y tiene muchas consecuencias graves a futuro. Y no se vale, la verdad, que nos vengan ahora con que "No dimensionamos el tamaño del problema". Un error como ese debió haber sido acompañado de una renuncia. Claro, en un gobierno con gente con algo de dignidad. Ha sido comprobado que los lugares en donde explotó la taza de muertes en el país son precisamente aquellos en los que llegó el ejército. Meter al ejército en un negocio sucio fue la peor cagada. Y ahora ya no saben ni que hacer. La propuesta Basta de Sangre conlleva un trasfondo político-partidista y eso es inevitable. Pero creo que es nuestro derecho pedirle al gobierno que rectifique y proponga una nueva estrategia, eso me parece necesario. Pero en fin, acepto que estas en tu derecho al tomar una postura crítica desde un punto de vista político-partidista. Por que así que tu digas ah! que cagado post!, como me hizo reír!!, pues no. Para mí tuvo más peso el carácter político que el humor. Pero bueno, la verdad no quiero amargarme más la vida, el año ha empezado bien para mi y si me gustaría que tu y todos los sacatraperos, los compermiseados, clones o zombies o esporadicos como yo tengan/mos un mejor año. Saludos.

Defensa Del Deudor dijo...
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Defensa Del Deudor dijo...

En Defensa Del Deudor también estamos unidos!

No más sangre!:

http://bit.ly/fCra5S

magu dijo...

QUIHUBOLE, Juan Pablo...

Mejor nos hubiéramos ido a echar una cerveza, como lo hacíamos antes... Muy buena tu contestación y muy bueno el diálogo...

Eso nos hace falta...

Ahorita estoy haciendo mi cartóin de La Jornada contra mis colegas del Chamuco, pues ni modo,...

Luego leo con tiempo tu comentada y si hubiera algo que aclarar lo aclaramos al, fin que, como dice Moreira, para todos los argumentos tenemos respuesta...

Saludos

magu dijo...

DEFENSA DEL DEUDOR...

Chale y recontra chale...

Ya leí tu editorial, la neta, El Chapo Guzmán y toda la banda del crimen organizado que infecta México entero te lo podría firmar.

Ellos coinciden contigo y con esa campaña en el punto de que Calderón debe abandonar la plaza y cederla al narco en compensación por los 30 mil muertos inocentes que tu editorial dice que ha costado esta guerra....

Estás en tu derecho...

Saludos.

magu dijo...

Jóvenes y jóvenas sacatraperas y de otros blogs...

Ha sido muy aleccionador haber platicado hoy con ustedes...pero ya terminé mi cartón de La Jornacha me voy a echar unas chelas con el Alarcón, el Sacatripas y el Tacho. Vamos a rumiar nuestras bilis porque los chamuquinos envidiosos no nos envitaron a dejar de ser chistosos y a dibujar plastas de sangre exigiendo que ese líquido viscoso sea erradicado de México entero...

Mañana le seguimos.

saludos

Juan Pablo dijo...

Vengan las heróicas ceronos!!... Me da gusto que lo tomes bien, pues créeme no hay ni ha habido nunca mal plan. Un abrazo.

Fan #1 de Magú dijo...

Querido Magú y sacatraperos:
Aunque recientemente he iniciado con esto del "blogueo", esta fan aprecia mucho su trabajo.
La verdad es que a mí no me interesa en absoluto criticar el trabajo de los chamucos, ni saber si estamos haciendo o no política, ni si a los demás les parece o no la postura de Magú ante esta campaña anti-hemoglobina, o si sacamos o no bilis por ello...
Acuérdense que este es un "lugar de encuentro para el humor político y el cotorreo global", y sería muy aburrido entrar a cotorrear al blog y encontrar puras "manchas rojas" como dice Magú.
Así que yo les pido a los colaboradores de este blog que nunca dejen ese humor negro que a muchos nos encanta!!!!!

SALUDOS

magu dijo...

FAN NUMBER GUAN...

Bienvenida a las salvajes praderas del hemisferio sacatrapero.

saludos

Fraga dijo...

En otro coment les platicaré de mi filosofía denominada "El Filtro Magú", que me servirá para lisonjear asquerosamente al maese Magú.

Cínico dijo...

Juan Pablo:

Eres el mismo que hace algunos años Don Manexpat (RIP) se jacto de haber corrido del blog?

Pues a mí la campaña se me hace igual a esas jaladas que publican en Hatebook de No a la tenencia y pendejadas similares, No más sangre tendría que pasar primero por No más violencia, la campaña de los Chamucos se me hace políticamente correcta y oportuna pero epistemológicamente contradictoria sobre todo viniendo de un grupo que históricamente (e histéricamente) se han comportado como porros del CCH Vallejo

Aristóteles dijo "El hombre es un animal político (social)", así es que todos somos políticos, claro, a menos que vivan en una fosa abisal o en algún satélite artificial

Aira dijo...

Cínico:

¿Tú eres el mismo que hace algunos ayeres, Manexgat se jactó de haberte dejado revolcado y polvoriento? ¿De tanta sapiencia letal y tetal?

Dime que no.

Ja ja ja.

Zed dijo...

No más sangre tendría que pasar primero por No más violencia, la campaña de los Chamucos se me hace políticamente correcta y oportuna pero epistemológicamente contradictoria

Es que ya lo pidieron, allá de 2005 (solo en el D.F., eso sí) y parece que a los Chamucos, al ver tanta gente de blanco y bien vestida, creyeron que era una manisfestación del heróico Ku Klux Klan.

Cínico dijo...

Aira:

jajaja, pues sí, soy el mismo, pues esos eran los blasones que el mismo se otorgo, en realidad yo no creo que este frío como alguien comento, para mí que migro a las grandes ligas, hay un mamón con el mismo estilo en las notas de Mileño

Zed:

Pues sí, ni siquiera esa originalidad pueden tener, además la campaña de hace unos años sirvio para dos cosas, la agresividad esta en nuestra naturaleza, para que nos hacemos güeyes?

En México esta demostrado que la cuestión no es de huevos sino de ovarios

Doctor WHO dijo...

De todo este merequetengue solo puedo concluir algo:

Chamucos = a pejelovers, por lo tanto cualquier cosa que propongan debe ser intrínsecamente maligna.

Yo no comulgo con muchas de las ideas de los chamucos, sin embargo respeto y admiro (desde niño) el trabajo de Rius en sus monos y sus libros.

La campaña de un cartón simplista con el lema Ya no mas sangre, me parece valido.

Si algunos quieren verle otras aristas, es su problema.

¡Y que siga el buen humor!, aunque el alma la tengamos hecha añicos.

Me recuerda aquella vieja canción de Javier Solis, la del triste payaso, donde se escucha una carcajada amarga y desgarradora.

magu dijo...

CONTINUANDO

la charla con JUAN PABLO,
en su contestación me dice:
“En el asunto de la campaña ¡Basta de Sangre! digo que haces grilla por que estas ejerciendo una crítica sesgada de origen. Deberíamos más tomar las propuestas por su contenido que por quienes las proponen.”



Yo digo
 que el origen de una propuesta lo marca, sin equivocación ninguna, sus convocantes.

No es un sesgo cuestionarla en primera instancia por esa razón principalísima, es lo primero que hay que examinar, a mi modo de ver.



Me explico:

En efecto, mi primera reacción en contra de la campaña es por su origen, por mis colegas convocantes, que me dan la certeza de que esta campaña no es auténticamente social, sino que obedece a un proyecto político para apoyar la campaña de López Obrador a la presidencia: los convocantes, sin excepción, son públicamente un brazo intelectual activo del movimiento del que ellos reconocen como el presidente legítimo. 



Estoy de acuerdo que eso no le quita razón y necesidad a la campaña, pero es evidente su militancia los hace fuertemente sospechosos de parcialidad y de que su que su pretensión no sea sólo lograr el objetivo planteado, sino hacer política a favor de su candidato, golpeando ala presidente en turno y buscando adherentes al proyecto alternativo de nación, que es la plataforma de lanzamiento de AMLO a la candidatura para el 2012.



Si hubieran querido quitarle el tinte pejista tendrían que haber hecho el trabajo de convencer a moneros de todas las tendencias a lanzar un movimiento que, en los compromisos iniciales, estuviera el no permitir nunca la injerencia de partidos o políticos en la misma.



No hubo ese trabajo, quisieron todas las medallas para ellos...o tuvieron miedo de modificaciones a su campaña. 



De haber buscado y logrado una plataforma de convocantes amplia y plural, habría generado más confianza y daría una gran señal, por su propia composición, de que el llamado era a toda la sociedad, no solo a los militantes del movimiento de AMLO.



Más rapidito: Una campaña social amplia, como dicen pretenderla, se inicia con una base igual,con ciudadanos sobre la cuales no se tenga sospecha de relación corporativa, militante, con partidos o con políticos que siempre son al final los que usan estos movimientos para buscar votos.

Los moneros convocantes susodichos, ejerciendo su derecho a la militancia,no están libres de sospecha y no lo ocultan, porque no es un pecado, es su libertad, pero para esta campaña no ampliaron las miras, no les importó la pluralidad...o quizás creen que todo México es pejista.



Cuestionar, criticar, e inclusive rechazar una campaña por el origen político de los convocantes, es lo primero que uno,al menos yo, como ciudadano sin partido, creo que debo hacer para no terminar como iluso engordador de caldos ajenos.



Yo no soy pejista, y tampoco lo he escondido, por tanto, reconociendo que el contenido de la campaña recoge una parte de la demanda social, no me puedo sumar a ella, entre muchas razones, por esta, principalmente. Su beneficiario tiene nombre y apellido.



Que no la apoye no es trágico, porque soy apenas uno de los más de “50 moneros ”que dice Rius le dan sostén a su mitote.




Por eso rechazo que yo esté haciendo grilla...y haciendo bilis. 



He hablado diciendo a las cosas por su nombre.



Luego sigo con otros puntos de tu interesante respuesta.



Las Ceronos nos están esperando para tirar más rollo… hay que ponerle fecha.



saludos

Aira dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Aira dijo...

Cinico:

Es que Manexgat se esforzaba mucho por vencer las batallas más importantes e interesantes de su vida: La de los foros. Donde se paraba, llevaba su armadura y la espada de Damocles lista y pronta para vencer a los pejelovers.

Toda una odisea, espero que su lucha no haya sido en vano.

Doc: Si se fija bien, la república que desdibujó sensei Magú no parece reir, sino más bien, burlarse.

¡Miedoooooo!

Juan Pablo dijo...

jajaja, saludos Cínico... eres el mismo Cínico? jaja pues si así es, soy el mismito, la verdad hace mucho no comentaba pero visito seguido este espacio de chacoteo global que espero nunca se vuelva un lugar, como dices tu, de las grandes ligas por que ahí, y creo saber a quien te refieres en los comentarios de milenio, ahí si da muucha hueva cotorrear... ni ganas dan, estan del asco. Que bueno verlo por acá de nuevo, pues creo tampoco te descuelgas tan seguido... saludos!!

Magú: Tanto tú como el Cínico van por el mismo lado y no puedo negar que tienen razón. Lo único malo de esta propuesta es que no salió de un segmento muy imparcial que digamos. Entiendo perfecto que hay intetreses netamente partidistas y electorales en los creadores de la campaña y en muchos de los adherentes. Pero insisto en que los ciudadanos podríamos hacerlas nuestras y de algun modo aminorar o desvanecer las ganancias de los oportunistas. Es una consecuencia de lo polarizados que andamos todos. La verdad que me hubiera gustado que otro grupo más imparcial hubiera lanzado la propuesta, por que en verdad hace falta. Yo no marché cuando todos se vistieron de blanco. No por que lo dijera el peje, sino por que la verdad, en ese momento, aun no veía las cosas como en el infierno literal en el que se han convertido ahora. Ahora... ¿por qué los grupos ciudadanos que apoyaron esa otra manifestación no dijeron ni pio ahora? ¿No deberían ser los primeros en sumarse? ¿En conformar una base más ciudadana y hacer la propuesta de todos? Para mi tiene que ver con lo que dice Magú de que no hicieron, los convocantes, el trabajo de invitar a más grupos ciudadanos o moneriles, pero tiene que ver también con que esos mismos grupos aplican la óptica de "traen otras intenciones".... y asi hasta el infinito... las propuestas buenas de la derecha nunca las apoyarán los de la izquierda y visceversa. En fin, tendremos que esperar otros 15,000 muertos, más degradación como país y a que alguien limpio, puro y casto proponga de nuevo que JUNTOS exijamos un cambio... Magú, ¿no sería interesante que, nada más para variar, dos o tres o muchos grupos antagónicos se unieran para un bien común? ¿Que hubiera pasado si al día siguiente de la convocatoria se hubieran unido el presidente del PRI mister Sherif de chocolate Moreira y Gustavo Madero y tal vez Aguilar Camín y Lopez Dóriga? ¿De quien acabaría siendo la propuesta? Después de unos minutos u horas de confusión, la propuesta sería de todos, o no?. Pero bueno, jaja, eso nunca va a pasar.

Y sobre las ceronos pues ora si que cuando gustes, yo puesto. Si hace falta un buen coto como en los viejos tiempos. Mientras, espero la próxima réplica. Que quede constancia, al estilo Manexpat, que yo he ganado en todas. Saludos!

magu dijo...

Listo...
Leí ti comentada....

JUAN PABLO...

Tampoco sería un problema que un sólo grupo, lanzara una campaña que favoreciera a un partido o a un político, siempre y cuando, con honestidad valiente reconocieran que el objetivo central de la campaña antisanguinolenta es resquebrajar la figura presidencial para allanarle el camino electoral a su político amigo, y tan tan.

Si en 2006 votaron por ese amigo 15 millones de mexicanos (incluyéndome a mi) hoy su campaña tendría 14 millones 999 mil adherentes,(porque conmigo ya no cuentan, lo cual sé, los tiene muy asustados)...

Coincido contigo en que el problema es la conducta barata de los políticos mexicanos que, para afianzar a sus bases, aceleran sus discursos, polarizan y enfrentan las posiciones haciéndolas irreductible e innegociables, y lo único que logran es partidizar todas las causas aun cuando éstas rebasen a los propios partidos.

Es una lástima esa pequeñez de miras, pero con esos políticos nos tocó vivir...

Saludos y seguimos dialogando..
Las Ceronos se deben estar enfriando en La Hija de Moctezuma.

Ricardo dijo...

Aira:

Tienes razon, Mexico es el Pais de los Tinacos, tristemente el uso de ese artefacto es el epitome del retraso, la corrupcion y la falta de planeacion de este Pais. Al estar los servicios de agua potable municipalizados existe un organismo operador por cada Alcalde, es decir, solo en Michoacan hay 113 Organismos operadores del agua.

Hemos estado realizando fraccionamientos con sistemas de bombeo centrales (como en todo el mundo que no sea Mexico) y la gente lo rechaza, sin ver que tienen mejor presion, mejor calidad de agua y menor consumo.

....pero les falta el tinaco (dicen)... :(

Los mexicanos tenemos muchos paradigmas que vencer !!! (no se si tendremos tiempo).

magu dijo...

...mmm.

¡BASTA DE TINACOS!

Podría ser la siguiente campaña.


saludos

Doctor WHO dijo...

Este post ha superado los 100 comments.

Podeis ir en paz.

Aira dijo...

El comment 100 merece un premio.
No se trata de Cheloras, sino de Sangría con taquitos de suadero, Cómo los extraño. (Los tacos).

Ricardo dijo...

Guerra a los Tinacos !!!!...

perdon, lucha es un termino mas adecuado !!!!

magu dijo...

Ya veo los encabezados:

Aparecen 10 tinacos ejecutados frente al Organismo Operador de Aguas en Morelia...

.....

entropia dijo...

Uta madre, en que comentario cambiaron de asesinados a tinacos?

Juan Pablo dijo...

Oiga mister Magú y pa cuando las ceronos!! ya hay lugar falta la fecha!!... saludos

El Mini dijo...

este post dejó de ser lo que es: ora se convirtió en mensajes para citas entre beodos.

Ricardo dijo...

Es menos deprimente hablar de materiales para construccion que de muertos, :)

AL ALIMÓN dijo...

Es muy lamentable ver lo que queda de quien fuera uno de los caricaturistas más importantes de nuestro país.

En la serie de Televisa y José Woldenberg sobre México y su democracia, en el capítulo dedicado al fraude del 88, hay unas escenas de un mitin en el Zócalo. El orador que arenga a las masas en dicho video, es un caricaturista que ahora asegura que tiene muy claro que su trabajo no es encabezar movimiemtos políticos ni sumarse a campañas, sino solo hacer humor sentado en un restirador.

Ese mismo personaje, todavia hace 5 años, no sólo se sumó a una campaña donde los moneros unieron su pluma y dibujaron el mismo cartón, sino que él la ideó y la convocó junto con Naranjo, y llamando a los mismos moneros que ahora se sumaron al NO+SANGRE. Aquella campaña fue la de "No al desafuero". Campaña que seguramente varios opinadores tacharon en su momento de "apoyar claramente el proyecto politico del peje. Crítica que a este caricaturista evidentemente no le importó entonces. Aquí su cartón: http://www.jornada.unam.mx/2005/04/04/mostrar_cartones.php?id=1

Qué pena que ese gran caricaturista que fue Magú, ahora actúe con tanta incongruencia y mezquindad.

A la campaña de NO+SANGRE se sumaron, entre otros, Rocha, Naranjo, Helioflores, Jis, Trino, Sifuentes, Kemchs, Darío, Manrique, Omar, Alecus, Brunof, etc. Colaboradores de medios tan disímbolos como la Jornada, el Universal, Reforma, contralinea y hasta Sacatrapos. Ninguno de ellos, por cierto, colaborador del Chamuco.

¿Dónde esta el "sesgo de origen"? ¿Cual "brazo intelectual activo del movimiento del que ellos reconocen como el presidente legítimo"? 




Yo no sé si sea envidia o algún complejo, pero qué lástima ver cómo Magú ha perdido la brújula de esa manera.

Lástima.

magu dijo...

Por eso, Al alimón...

por eso…

En los tiempos del Pacto de Solidaridad Económica yo era simpatizante del PSUM, en ese entonces una iniciativa mia y de mis colegas moneros contra ese Pacto la pusimos en manos del partido y se desinfló por lo mismo, porque nuestra propuesta ciudadana, quedó como bandera de un partido que no avanzó en la búsqueda de consensos más allá de su militancia.

Todos perdimos: Los moneros, tiempo y humor, la ciudadanía, la esperanza.

El cartón negro contra el desafuero de López Obrador, surge cuando soy simpatizante del PRD y la intervención presidencial que pretendía sacar de la contienda a un posible candidato a la presidencia me hace perder el sentido del humor… y luego, a todos los que participaron.

En los dos casos quedó constancia de que: nuestra protesta no estaba desligada de partidos; que al final eran estos los beneficiarios; que cancelamos el humor de nuestros espacios cotidianos para cederlo a la bilis y a las campañas de corporativos políticos; que al dar un paso fuera de nuestro oficio para subirnos a la plataforma de la plaza pública, dimos lugar a la sospecha de ser brazos propagandísticos de entidades que buscan el poder.

De entonces a acá me liberé de militancias, simpatías y adhesiones.

Por eso sé de lo que estoy hablando.

Saludos

Trimax dijo...

Chingao! que no se peleyen #YABASTADESANGRE

Gabby dijo...

Vaya, ¡no conocia yo esa faceta del Master Magù! ¿Que lo hizo cambiar de opiniòn en cuanto a AMLO? La verdad pensè que toda la vida habìa sido un higado para Magù.

Yo aqui quiero enfatizar que se vale no creer en alguien o en algo por lo que sea, los motivos son muchos y son vàlidos sin embargo siempre tengo presente que existe un solo argumento que tira por supuesto todos los juicios de valor o los juicios de fè, vaya hasta los prejuicios: la lògica

Pero vayamonos por partes, en cuanto a la campaña #yabastadesangre, se argumenta aqui o por lo menos varios que estan en contra de esta campaña, aluden que la campaña pierde su valor por que esta màs destinada a apoyar a un actor politico, en este caso #AMLO, y que al estar politizada pierde su valor. Yo me pregunto:¿Que no acaso toda campaña incluso civil, que vaya en contra del argumento oficial, del actuar gubernamental, no se convierte en automatico en tal por el simple hecho de involucrar actores politicos, llamese presidente, llamese gobernador, llamese alcalde, etc? Luego entonces pues concluimos que todo acto civil que se lleve a cabo ya sea para manifestarse, o para reclamar a una autoridad en este caso el ejecutivo, serà un acto que involucra a la politicos y luego entonces es un acto politico, menor o mediano o grande, pero al fin un acto politizado.

Ahora bien, ¿Que la molestia es por que "descaradamente" o "veladamente"muestran apoyo a cierto actor politico en este caso en concreto a #AMLO o a los grupos de izquierda en el poder? Bueno no voy a negar que los protagonistas de esta campaña muchos de ellos por supuesto simpatizan con AMLO y yo siempre he considerado que un cartonista, un editorialista, un periodista, un cameraman, un locutor, y un jala cables, por supuesto que tendran simpatias por algun actor politico y profesan una ideologia, luego entonces en algun momento o tal vez siempre, pues de alguna manera le apoyaran, con el ùnico medio que pueden: los cartones.

¿Que por que no es valido comprometer las convicciones dentro de su trabajo? Yo màs bien pregunto, ¿Quien dicta que asi deba de ser? Otros cartonistas estan abiertamente en contra de #AMLO y es super notorio, pero de alguna manera estan expresando su sentir, su ideologia, y no creo honestamente que no se aguanten las ganas de vez en cuando de evidenciarlo. Algunos lo hacen con mas frecuencia que otros pero al fin demuestran sus simpatias y es vàlido y no creo que tenga que reprocharseles.

Yo aqui debo confesar que llegue pensando que era un espacio, totalmente avocado a pegarle al peje, debo confesar que Magù me cai como gancho al higado, me cai gordisimo, es màs le hice una critica terrible (sin insultos jejeje) en otro espacio, donde incluso le califique como pagado por el estado, lo hize pedazos literalmente, me lo acabe en mi critica.

Pero seguia visitando el espacio y empece a darme cuenta que el tiene su manera de pensar, (si le pagan o no, la neta no lo sabemos, solo lo sabe Magù, pero sè ahora que si el dice que no es asi, pues yo le voy a creer) es decir, el argumento que el tiene sobre que los moneros de izquierda sean chayoteados (bueno no se si el lo ha dicho pero si he leido ese argumento aqui en este espacio) puede ser veridico como no serlo, a menos que Magù le hayan confesado y el tenga el video de la confesion de los moneros dònde acepten ser "maiceados".

continua...

Gabby dijo...

Sin embargo ¿Por que desvirtuar una campaña tan portentosa como la de #yabastadesangre, a la que se sumaron en efeto màs de 50 moneros, uno de ellos (el de contralinea) incluso esta ahorita siendo procesado por caricaturizar una ordeña a pemex. Tan solo con argumentos simplones de que: "estan politizados, tienen que servirle a un amo" ¿Que acaso los caricaturistas no tienen derecho tambien a exponer su molestia contra los actos del estado de manera màs ostensible como el caso de liderear una campaña de protesta?

Magù lo hizo en el pasado con el desafuero, apoyo a un #AMLO evidentemente asaltado, ahora cambio de opiniòn y esta en su derecho de hacerlo. Y lo respeto por ello, y respeto su trabajo y me hace reir su extraño sentido del humor negro, pero pues en cuanto a sus conceptos politicos pues a ratos la verdad no estoy de acuerdo pero esos me los brinco. Pero pues una critica ahi levesita, como diria un amigo mio, unos madracitos leves por ahi no estàn de màs.

Y sòlo para concluir. Comentabamos en una pequeña tertulia de familia y amigos, que AMLO tiene sus defectos y muchos, es soberbio, intolerante a ratos, hocicòn, a veces visceral, pero la neta el tipo es honesto, le han ofrecido millones, puestos, diputaciones, etc, y no ha cedido. Y eso amigos la neta tiene un gran valor. Si algunos dicen que por que espera ser presidente algùn dia, y ahi recuperarse, la neta lo dudo, se le nota acabado es verdad, el tiempo no pasa en balde y el lo sabe, por que otra virtud que tiene AMLO y hay que admitirlo es que es un enorme estratega politico pero sabe tambièn que el tiempo pasa inclemente. Y no hay punto de retorno.

Mi fè en AMLO es su honestidad, que es cabròn lo es, pero hay que recordar que un lider no puede ser pusilanime.

Saludos y luego le seguimos.

AL ALIMÓN dijo...

Vaya, Magú, siguiendo tu lógica, entonces los primeros 30 años de tu carrera como caruicaturista estuviste equivocado, y ahora deberias descalificar esos años como descalificas a tus colegas. Porque en esos años tuviste militancia y simpatías. (Yo le llamaria compromiso)

Que pena, porque justamente esos fueron los años en que fuiste un caricaturista critico, reconocido como uno de los más importantes del país.

AL ALIMÓN dijo...

Y no es cierto que de entonces a acá te liberaste de militancias, simpatías y adhesiones.

Eres humano, eso no se puede hacer. Las sigues teniendo, pero ahora aparentas ocultarlas sin éxito alguno.

magu dijo...

GABBY...

Como siempre, como en tu blog, tus argumentaciones son abundantes, razonables y sólidas....

Tienes razón.

No se puede descalificar cualquier actividad humana tan sólo por descubrir a sus promotores lo obvio: que tienen simpatía por x o z (por los zetas, no, no vaya a ser) por y. Pero yo no he desalificado la campaña por eso. Ni siquiera me he metido a discutirla.

Yo no he dicho que esa campaña sea inútil, estéril,i nservible, innecesaria. No he pasado a desmenuzarla o destrozarla, no la he discutido.

No me he sumado a ella, y de ella he dicho solamente dos cosas: que esa campaña hizo perder el humor a los moneros y que esa tarea es de políticos.

No he descalificado a mis colegas, en su calidad de ciudadanos, porque hagan ese trabajo, no he dicho que lo hagan por dinero, no he dicho que estén maiceados, no he dicho que sé que lo hacen por un honesto compromiso con su ideología que, a su modo de ver, la encarna el Peje, no lo he dicho, pero ahora lo digo.


¿Decir eso y no sumarme a la campaña, me debe atraer la lástima que le genero al buen Al Alimón?

Lástima, y cosas peores más, me he atraído de parte de la izquierda intolerante que no ha aceptado que yo siga manteniendo mi actitud crítica a todos los poderes, incluyendo a la izquierda misma y a los hombres que ellos les dan estatus de gurús intocables, como lo fueron en distintos momentos Cuauhtémoc, El Subcomanche y ahora El Peje.

Eso es todo.

Gabby, saludos.

magu dijo...

AL ALIMON...
Pues suelta el descubrimiento que has hecho de mis simpatías ocultas...Socializalas para causar más lástimas.


saludos

Zed dijo...

Gabby:

El punto medular que defiendes es que la gente tiene derecho a afiliarse a cualquier campaña civil, política o militar que quiera. Y en eso, lo que dices es cierto, y no se ha prohibido aquí a sumarse a ella. Y si la lógica indica que la gente quiere vivir con más tranquilidad y paz mental, lo lógico sería que todos apoyaran esa campaña, pues es un reclamo justo. Pero siguiendo tu lógica, explícame, ¿por qué en 2005, esos mismos moneros y otros sectores que estaban debajo de la sombrita del Peje se burlaron cínicamente de un sector que hizo una marcha en contra de la inseguridad? Y me refiero a por qué no los apoyaron, si era, precisamente, un reclamo JUSTO. ¿Por qué ahora esta campaña tiene más validez que la anterior? ¿Por qué protestan con gran alharaca, si no tuvieron la congruencia de hacerlo hace tiempo?

Ahora, la campaña como tal es una ilusión. El heróico Paco Ignacio Taibo II lo explica hasta la médula. La guerra es un negocio, uno muy bueno... pero la aniquilación total no lo es. Y esta serie de asesinatos se ha llevado la vida de 31 mil personas, según cifras oficiales, pero de todo el reguero de cadáveres, la mayoría fueron criminales, ya sea narcos o polinarcos. Es por eso que los engranes siguen girando, y no van a detenerse, porque no conviene. La depuración, la purga interna y externa del narcoestado, los poderes que pactaron con el Chapo y aplaudieron su fuga, todo está puesto para que la sangre se siga derramando. Pedir que se acabe es imposible, porque para que deje de haber violencia debe haber el orden que había en los tiempos del RIP, y pactar con el narco sería el peor error que podría hacer el Estado... claro, después de dejar que el enano idiota lo administre. Si fuera una campaña de LIMPIEN LA POLICÍA, NO MAS ARMAS, o CARCEL A LOS CORRUPTOS, tendría más validez. Pero cearía exactamente en lo mismo. Sueños guajiros.

Ahora, como ya explicaron Alarcón y Magú, esta campaña fue puesta en marcha por los Chamucos (Rius, Hernández, Helguera, El Fisgón). No hace falta señalarlo, los cuatro son incondicionales al Peje. Busca en estos 10 años una crítica VERDADERA y no la vas a encontrar. Si acaso, un coscorrón o un golpecito en el hombro. En cambio, los cartones antiFelipelele derraman bilis y odio y lo crucifican y culpan DE TODO. Y sí, FeliPendejo tiene mucha de la culpa de este mamotreto de país, pero no es el diablo que ellos quieren derrocar (estúpidamente, como su campaña). Si acaso es un mediocre que calienta el asiento y firma en la parte de abajo. Pero que sea la raíz del mal, un nexo hacia el infierno, lo dudo mucho. Más que animosidad, me da lástima.

Y si tú crees que MALO es un líder honesto, no pusilánime, valeroso y un enorme estratega político, cumples a la perfección con el perfil de la campaña. Estás en tu derecho de seguir ahí, como nosotros en el nuestro de denostarla y criticarla.

Saludos.

Gabby dijo...

Estimado Magù:

Entiendo lo que menciona, ha intentado desligarse de su pasado militante para pasar a ser un caricaturista digamos imparcial y objetivo, sin preferencias.

Pero por lo que leo es màs una decepciòn de haberse sentido usado, por actores o grupos politicos.Y entiendo a nadie le gusta sentirse de esa manera. Màs sin embargo màs alla de grupos politicos, o actores politicos existen los ideales pero sobre todo las convicciones.

Para mi le digo honestamente no es vàlido claudicar, o abandonar creencias solo por que algunos muy inteligentes o muy astutos, me usaròn en el pasado, por que sobre estos entes existen mis convicciones propias, se que de cualquier manera hay algo màs poderoso, superior a mezquindades, arriba de preferencias politicas y son nuestras propias convicciones sobre lo que es la verdad y esa no tiene nadie el derecho de quitarnosla por ningun medio.

Las convicciones que incluyen los principios, los valores, deben permanecer en uno a pesar de decepciones. Es decir es vàlido abadonar y alejarse de militancias partidistas pero las convicciones deberan estar a nuestro lado por toda la vida.

Tal vez es a lo que se refiere Al Alimòn.

Yo no soy nadie para juzgar solo advierto que yo dificilmente abandonaria mis convicciones sin embargo se que podria en algun momento abandonar mis creencias en alguien o en un grupo politico, pero jamas abandonaria mi esencia de izquierda.

Tal vez ese es el mensaje que dejo Al Alimòn y que parece usted confirmo, una disculpa por anticipado por mi comentario si es que lo interpreto mal y no es asi.

Un abrazo :)

Gabby dijo...

Zed:

Bien, en aquellas fechas los indices de criminalidad si aumentaron en esencia en el centro del pais, el D.F., Morelos, etc. Recuerdo que el robo de autos y el secuestro tuvieron un repunte, pero tambièn recuerdo que esos hechos violentos fueron magnificados al extremo en los medios tradicionales, Televisa y TV Azteca, recuerdo que el caso de Paco Stanley se magnifico a grados terribles por TV Azteca el cual practicamente lincho y persiguio de manera terrible, (esa persecuciòn por cierto fue tal al grado de llevar al ridiculo extremo y la falta de credibilidad total, a una de sus reporteras una tal Nelly Tellez) a la administraciòn pùblica de izquierda del D.F. por aquellos años lideareada por Cuahtemoc Cardenas, tambièn recuerdo que cuando arribo AMLO al gobierno del D.F., todos los actos q llevaba a cabo AMLO fueron duramente cuestionados por estas televisoras como si le esculcaran la cabeza en busca de piojos, asi lo vi, asi se sentia, era UNA CACERIA, y para cuando la marcha por la no Violencia se llevo a cabo, se supo que habia sido promovida por supuesto por grupos de derecha que no radicaban ni siquiera en el D.F., es decir fue promovida por ciudadanos que tenian fuertes lazos con grupos panistas, es decir grupos de derecha; ademàs el golpeteo y la magnificaciòn de la protesta se vio ampliamente difundida en los medios televisivos como jamàs antes se habia llevado a cabo. De ahi se empezo a gestar esa o màs bien se empezo a notar esa manifestaciòn de intolerancia hacia AMLO que tu mismo fuiste testigo poco tiempo despuès, los medios llenos de basura, de calumnias y de mentiras sobre el.

Pero bueno, al punto, en esos tiempos precisamente por que lo evidente no se puede negar, era tan claro como el agua, que habia una clara tendencia a chingar al Peje, y era tan clara que insultaba a la inteligencia tanto los moneros estos de ahora, y la gran mayoria de las personas pensantes la criticaron ampliamente.

El error de AMLO en aquellas fecha y que aùn ahora personas como tu recuerdan con mucha vividez, es haber dicho que era una marcha de los "pirruris", y honestamente ahi le fallo a AMLO, considero que debio mejor haberse abstenido de haber dicho eso, por que esas nimiedades, por supuesto las han utilizado en su contra y las seguiran utilizando, sin embargo, los ìndices de criminalidad en la urbe màs grande del mundo disminuyeron, el estado de Mèxico paso a ser el primer sitio de robos de autos, Morelos a ser la entidad con màs secuestros y ante esos hechos, se disgregaron las protestas tan evidentenmente con intenciones golpeteadoras de la derecha, por que ya no tenian argumentos para justificar su golpeteo.

Hay algo que se les olvida a personas que estan atentas a criticar a AMLO y a los gobiernos de izquierda en el D.F., que los sueldos de la policia se duplicaron, han sido tratados mas dignamente y ello ha convalidado a la disminuciòn de la corrupciòn, por lo menos en algunos puntos.

Continua...

Gabby dijo...

En tu segundo punto:

Tu mismo convocas a la verdad, sin querer, es real que el narcotràfico es en efecto un mal social que no solo afecta localmente si no que se encuentra ya ubicado a niveles mundiales.

Pero tu mismo respondes esas cuestiones sin querer en aras de minimizar una protesta vàlida. Cuando infieres que la "La guerra es un negocio, uno muy bueno"...pero ¿Quienes promueven esa guerra?¿Quienes la estan alentando?,¿A quienes les conviene? Cuando te respondas tu mismos esas cuestiones, podras ver un poco de luz en tu pasillo oscuro.

Pero ahi te va mi pensamiento:
Por supuesto a los gobiernos inmiscuidos, a Estados Unidos les beneficia, por que desplazan su armamento y a este gobierno de facto porque cumplen rituales de compromisos.

Es verdad que no se podra acabar mientras no se controle el tràfico de armas, es verdad que no se podra acabar si no se implementan acciones o estrategias mas inteligentes, es verdad que no se podra acabar mientras la logistica no sea la adecuada.

Pelear de frente es la soluciòn? En verdad lo crees?

Las razones de todo mal tienen origenes, y lo primordial de un estado que verdaderamente quiere acaba o abatir un mal es atacar los origenes es por puro sentido comùn.

Es decir, si tu ves que tu computadora no prende, procederas a tirarla al cesto de la basura? No es acaso por puro sentido comùn que procederas a revisar por lo menos si esta bien conectada a corriente? Ok, pues asi se ve por nosotros las acciones del estado contra el narcotràfico: procedieron a tirar la computadora a la basura y ni se fijaron si estaba bien conectada a corriente.

Por otro lado, generalizar que las muertes son solo de criminales y que se lo merecian, es tan lamentable como escuchar ese gastado argumento misogino de que los feminicidios son provocados por las mismas victimas.

Estoy de acuerdo que muchos de los ejecutados en esta guerra son criminales, pero muchos de ellos son menores de edad, chavos sin oportunidades de ningun tipo, vaya ni siquera de un empleo ya ni digas digno, ni siquiera un empleo. Tambièn estan los militares, que fueron mandados a la guerra como carne de cañòn, tambien los policias honestos en aras de cumplir su trabajo, alcaldes, lideres sociales tambièn han sido victimas...¿Tambièn a ellos les llamas criminales? Bueno ya se, les diràs : daño colateral.

continua...

Gabby dijo...

Tu tercer punto:

¿Aludes que Felipe Calderòn es un pelele y que solo causa làstima? Pues es un pelele peligroso estimado Zed, no lo desestimes. Los peleles manipulados por el exterior y por grupos de facto son màs peligrosos que un parvada de moneros que simpatizan por AMLO.

La prueba de la peligrosidad de este pelele (pobrecillo pendejo que le tienes làstima) es que su guerra la inicio sin consultar al congreso, ni a los diputados, ni a los senadores, nomàs por sus blanquillos decidio un mal dia, como todo buen idiota de ultraderecha, tomar una decision tan fundamental de acabar por medio de actos violentos a los grupos del narcotràfico que venian operando, como lo han hecho desde hace muchos años antes que este señor arribara al poder pero que los gobiernos anteriores tenian màs o menos bajo control, sin derramamiento de sangre excesivo ni sin que estos entes quemaran pueblos, ni se le fueran a la yugular a los comercios de personas echandolas a correr, cerrando sus negocios masivamente.

Este idiota al que le tienes làstima, decidio tirar la computadora a la basura y no solo tirarla si no destrozarla con un maso (ridiculo ejemplo pero genuino)

Decidio por encima de màs de cien millones de personas, a las que expuso innecesariamente a los actos violentos de revancha de los grupos criminales que se vieron acosados, exterminados pero jamas vencidos. Creo una contrainsugencia criminal, que ahora desafortunadamente y por la estupidez de un pelele estupido, ha quedado evidenciado la fragilidad y la poca capacidad de nuestro ejercito y de nuestras fuerzas judiciales ante un ente poderoso mejor armado, con mejor logistica y con redes poderosas.

Ese pelele lastimoso segùn tù, ha dejado al descubierto lo incapacidad de un estado al cual los narcos ya no le tienen ningùn miedo..

Por ello no es de a gratis el que las campañas vayan dirigidas a un pelele que nos ha dejado indefensos, como el sale a la calle con 150 guardias, y tienen un bunker, ¿Que le afecta?

Continua...

Gabby dijo...

Tu ùltimo punto:

"Y si tú crees que MALO es un líder honesto, no pusilánime, valeroso y un enorme estratega político, cumples a la perfección con el perfil de la campaña. Estás en tu derecho de seguir ahí, como nosotros en el nuestro de denostarla y criticarla"

.............
En efecto sigo considerando lo mismo, y tal vez lleno el perfil que supongo es el mismo que le adjetivaste a Aira, pero por lo menos no me dejo "manipular" por un pelele al que tu le tienes làstima.

¡Mira que cosas Zed!¡Sentir làstima por un dizque presidente por llevar a la matanza a miles de personas inocentes! ¡Pero te indigna que haya personas que se pronuncien por acabar esa matanza!

¡Ah pero se me olvidaba que adoras los hornos de exterminio! ¡Por ello estas de acuerdo en la matanza generalizada y los descabezamientos! Te gusta todo lo gore..jajajajaja

Ni modo, si esos son tus gustos por eso es que "aplaudes" estas masacres estas en tu ambiente. Y no te juzgo a mucha gente le encanta ver sangre. Por ello el èxito de peliculas o publicaciones de ese estilo. Excitan el morbo.

Pero ni hablar ante esas patologias no hay argumento de defensa..

Saludos :)

Zed dijo...

Gracias Gabby, por responder, por fin alguien tiene información y no sólo la piel sensible. Respondo:

DEL COMPLÓ

De 2000 a 2005, MALO creó un sistema de gobierno clientelar, demagógico y populista. Aclaro que eso no lo critico realmente, de que se robaran los impuestos a darles becas a ancianos y chavos y madres solteras, prefiero mil veces lo segundo... desde los años de las regencias del RIP en la capital, vivir aquí era (¿es?) un asco y las acciones del Sr. Peje medio ayudaron a mejorar la situación. Sin embargo, los aciertos o fracasos que tuvo, siempre estuvieron bajo la lupa.

En 2005, MALO estaba por los cielos de popularidad, era el claro vencedor de las elecciones de 2006, era intocable y demás. ¿Qué pasó entonces? Que por su altanería y soberbia, que tú misma reconoces, se creyó todo lo que le decían y atacó a una manifestación civil. Claro que el duopolio lo atacó por eso, claro que Fox y el PAN buscaban todo lo que se moviera para joderlo (y el desaguisado del desafuero que fue tan gracioso), claro que se aprovechó y seguiremos chingando al Peje por haber llamado "pirrurris" a los asistentes. Pero el punto aquí es que así hubiera sido Carlos Slim o Carlos Salinas o el peor enemigo de MALO quien asistiera a esa marcha, era un reclamo como otros que ha habido, y tenía tanta validez como lo puede tener un reclamo de una sociedad cansada de vivir en un país tan dejado de la mano del destino. El reclamo era de más seguridad (el talón de Aquiles del Peje), y con todo, la seguridad sigue ausente.

Ahora, mejorar la calidad de vida (y trabajo) de los polecías no es un logro. Es una necesidad básica. Y aún con esas mejoras, seguimos reprobados en materia de honestidad y transparencia, ¿ o no?

Zed dijo...

DE LAS DROGAS

66% del consumo mundial de drogas es de un país que hace las veces de culo del mundo, llamado Estados Unidos Mexi... digo, de América. Al estar pegados como siameses a ese país, el paso de las drogas por nuestro territorio soberano e independiente al vecino norteño era una realidad. No solo el viejo régimen alentó la siembra de marihuana y amapola en nuestro territorio, sino que los gringos lo pidieron e invirtieron en ello, ya que las drogas son un nego$$$io lucrativo, pero ilegal por acá en América.

¿Y qué fue lo que pasó? Que con el tiempo, la nueva generación de junkies se convirtió en un problema de salud pública y ya no les gustó tanto el negocio a los gringos. Ahí fue cuando la DEA empezó a pedir cabezas para encerrar. ¿Y toda la droga? Pues se quedó por acá... es decir: el problema de las drogas se dió por la cercanía de los US and A y el hecho que ellos ya no la querían en su territorio. Como cualquier negocio, las drogas son un mercado sujeto a oferta y demanda, y México suponía un mercado nuevo, casi virgen, y comenzaron los cárteles, los sicarios, los corridos, el narcomenudeo y demás. Hasta la fecha.

México es una población sana (las cifras lo demuestran: de los 112 millones que somos, ni siquiera 7 millones han consumido drogas frecuentemente, menos del 6.5%) y mocha, que estigmatiza por igual a adictos como a consumidores ocasionales, y eso en parte ha contribuido a no aumentar esta cifra. Una de tantas soluciones a las drogas es legalizar la marihuana, que tiene suficientes alcaloides para suplir las necesidades del mas adicto, tener un control estatal sobre su producción (arrebatando el mercado al narco), verse en el espejo de Holanda o Dinamarca y concientizar por medio de campañas de salud de los efectos sobre el organismo de esta. Uso responsable en vez de prohibición.

Ahora, como insisten Aira, el troll y el Dr. Quien, también respondo. Sí, yo he probado drogas como hongos alucinógenos, marihuana y peyote. Sí, lo he dicho aquí y no tengo por qué ocultarlo. Y sí, no sería el mejor para hablar de la lucha contra el narco si como suponen "estoy siempre en el viaje" o "fomento el narcomenudeo". Pero siento desmentirlos, pues ni soy un adicto ni fomento el narcomenudeo (porque PROBAR no es COMPRAR, por mucho que así lo quieran) ni creo que el uso constante me haga mejor persona o más hippie o hipster. En tal caso, sólo me daña la salud, pero la elección es libre, y es mía.

Zed dijo...

DE LA GUERRA

En el segundo once de septiembre negro, el de 2001, la economía gringa se fue al cielo. ¿Por qué? Por la guerra. Un país como el gringo, donde la producción de armas es un negocio como lo son los tacos de la esquina, ve un país como el nuestro como un cliente insuperable. El narco se arma en gringolandia, paga y trae armas. El estado ve que está siendo sobrepasado en capacidad, paga y trae armas. Mientras más balas se disparen, más balas se necesitan y más personas mueren. Ese es el ciclo. Cuando no haya gente que asesinar ni balas que disparar, se inventará cualquier excusa para hacerlo. Es la naturaleza humana: depredar a los de su especie.

Así que, sí, tú lo dices bien. Esta dizque "guerra" está alentada desde el norte. A ellos les conviene. Y, obviamente, la promueven, presionando la entrega de capos y líderes de los cárteles de la droga.

Yo no he dicho que pelear "de frente" sea la solución para este panorama dantesco. Pelear con inteligencia sería lo mejor, pues para ganar la batalla más difícil, no debes pelearla. Cortar las finanzas del narco, infiltrarse entre ellos para saber sus operaciones, conocer sus debilidades (la avaricia, el deseo de poder, son humanos después de todo) y desmembrar sus operaciones (o desmembrarlos literalmente, quizá).

Ahora, si es lamentable decir que un criminal (alguien que te apunta con un arma, que no se tocaría el corazón para matarte, que es parte de un aparato diseñado para sostenerse con violencia...) merece morir, seguiré siendo lamentable. Comparas criminales con ciudadanas responsables. Ese es tu gravísimo error.

Zed dijo...

DE FELIPE

El error de Felipe es existir. Simplemente. Por eso me da lástima como me daría lástima ver un perro callejero con la pata rota, pero igual le daría una patada si tuviera rabia.

Tú aludes una peligrosidad inexistente. Si leyeras la constitución (ese libro que, caray, nadie conoce), su artículo 89 DICE CLARAMENTE que una de las facultades del Ejecutivo es:

Preservar la seguridad nacional, en los términos de la ley respectiva, y disponer de la totalidad de la Fuerza Armada permanente o sea del Ejército, de la Armada y de la Fuerza Aérea para la seguridad interior y defensa exterior de la Federación;

¿Felipe ha violado la ley? Hay que juzgarlo si lo hizo. Dicho de otro modo, ¿la ley dice que tiene que consultarle a los diputetes y duputitas inútiles que no representan ni a sus madres, o al senado que es un pinche club VIP que sangra los impuestos, el uso de estas fuerzas armadas? Si la ley dice que sí, hay que juzgarlo por desobedecerla. Si la ley dice que no, no. ¿Hizo mal en pasarse la opinión de los mentados dipus? No lo sé. Igual y lo habrían aprobado también para después desdecirse, como siempre.

Por supuesto que la tranquilidad, paz y seguridad el país justo ahora es tan cierta como un billete de 3 pesos, y que él se metió a jugar al soldadito de plomo gracias a este enunciado. Pero su administración no está ni cerca de ser peligrosa.

Es una mala administración, mediocre, de decisiones equivocadas, que beneficia a un grupito con intereses oscurísimos. Sin embargo, el verdadero peligro y el enemigo a vencer no es Felipe, como tanto insisten los Chamucos. La hidra que debe ser asesinada son tanto los que combate como los que lo emplean y les conviene que esté calentando el asiento en los Pinos. Ese es el verdadero peligro, el peligro real, al que Felipe el agachón, el mediocre, el inútil, suplica por aprobación. Por eso es que me da lástima, mucha lástima.

Zed dijo...

Y acabando Gabby, respondo la última parte.

DE LA VIOLENCIA

La crítica que yo he hecho a la campaña es que, aparte de su mal hecha pantalla "pro-seguridad", que solo oculta un ataque como tantos a Felipe (dándole una importancia que no tiene), la gente que se une pide un botón mágico que lo resuelva todo sin conocer las razones que ya he citado anteriormente.

Mi gusto (y el de muchos) por la violencia no es nuevo, pues soy parte de una generación a la que le tocó un entorno lleno de violencia. Violencia en el hogar (golpes y regaños de mamá y papá), violencia en la escuela (el ahora tan gritado bullying, "la letra con sangre entra"), violencia en la tele (Dragon Ball, Looney Tunes, ThunderCats, G.I. Joe, Mazinger Z, Caballeros del Zodiaco...) y violencia en el entorno (la guerra del Golfo, de los Balcanes, de Afganistan, de Irak de nuevo). Todo nuestro entorno se vio lleno de violencia, y eso se pega. Mi videojuego favorito es la saga de GEARS OF WAR, donde puedes serruchar a la mitad a otro jugador... ya no hablemos de STARCRAFT o WORLD OF WARCRAFT; de entre mis películas favoritas están la trilogía de El Padrino, Pulp Fictions y Akira, con contenido altamente violento. La música que escucho es rockera, que según los sesudos "incita a la violencia" y así puedo seguir.

Sin embargo, no me considero violento ni "chico malo, chico malo" (como dice la pejelagarta) ni un maldito-casi-satanista. Estudio, trabajo, no me meto con la gente así como espero que no se metan conmigo, y si se arman los trancazos, o se la rompo o me la rompen, pero no les rehuyo. La humanidad, no solo el país, me da asco, pero no soy quien para dictarles la forma en que deban vivir sus vidas.

En cambio, ahora veo que los niños viendo Bob Esponja, Lazy Town y Dora la Ponedora, con todo "Family friendly", sin los maestros y padres golpeadores y estando en un entorno violento, son rezongones, indisciplinados, molestos, berrinchudos y mimados. Preocúpate, que si ellos están así ahora, al rato estarán peor.

Yo no aplaudo las masacres, ya las tomo como lo que son: la realidad. Una realidad que tú y otros en su campaña tratan de cambiar ilusamente. Mientras que yo no me sumo a ustedes, ustedes no tienen que abandonarla por voces como la mía.

Saludos afectuosos.

Aira dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Aira dijo...

Se puso sabroso y denso el post, pero como que algo le falta, quiza... :

De la Nelson

Gabby dijo...

Zed:

Punto numero 1:

Dices mucho bla,bla,bla, para darle vueltas y llegar a un mismo lugar "los pirruris", mismo que ya habias tocado anteriormente y que ya te respondi a esa cuestion en el 1er punto del 1er tema.

Saludos :)

Gabby dijo...

Zed:

Drogas:

Muy cierto lo que dices, yo tambièn opino que una de las soluciones para abatir el narcotràfico podria ser legalizar por lo menos la marihuana.

Pero es un proyecto que tambièn tiene muchas aristas que deberian ser analizadas a conciencia.

Saludos :)

Gabby dijo...

2.-

Buenos comments los primeros y difiero de esta ultima:

"Ahora, si es lamentable decir que un criminal (alguien que te apunta con un arma, que no se tocaría el corazón para matarte, que es parte de un aparato diseñado para sostenerse con violencia...) merece morir, seguiré siendo lamentable. Comparas criminales con ciudadanas responsables. Ese es tu gravísimo error."

Ahi te equivocas Zed, en primera, jamàs compare a un criminal con un ciudadano responsable, no pongas palabras en mi que no he dicho.

En 2da. te equivocas al pensar que todos ellos, son personas que te apuntan con un arma, muchos de esos sacrificados son simples "burros" de la droga, muchos de esos destazados son simples vendedoras de droga en las esquinas, y muchos de ellos son adolescentes, que no rebasan los 15 años. ¿Merecen ser asesinados de esa manera tan solo por no tener oportunidades?

No, se que tu ideologia "dormida" de ultraderecha te guia hacia una ley del taliòn, donde rige la ley del ojo por ojo y diente por diente. Y justificas sus destazamientos, pero no deberìa ser, no dentro de una sociedad que se dice "civilizada"

Yo te sugeriria nadamàs no generalizar, ya que se ha comprobado que entre todas las victimas de esta guerra se encuentra un alto porcentaje de personas inocentes. Y sobre ellas para defender a esas personas inocentes es que se alza la voz para detener esta estupida guerra.

De ahi en fuera este comment tuyo me merece todos mis respetos y me adhiero a el.

Saludos :)

Gabby dijo...

Zed:

Sobre Felipe:

Bueno es muy raro tu comentario, por un lado te da làstima "un tipo mediocre, que tiene una mala administración, de decisiones equivocadas, que beneficia a un grupito con intereses oscurísimos."

Pero es raro por que en tu mismo discurso aseguras que beneficia a un grupito con intereses oscurisimos....(sic)

No se si logres advertir tu incongruencia, o el desatino de tus palabras.

Por que por otro lado arguyes que "el verdadero peligro y el enemigo a vencer no es Felipe, como tanto insisten los Chamucos. La hidra que debe ser asesinada son tanto los que lo emplean y les conviene que esté calentando el asiento en los Pinos. Ese es el verdadero peligro, el peligro real, al que Felipe el agachón, el mediocre, el inútil, suplica por aprobación. Por eso es que me da lástima, mucha lástima"

¿No se si notas la gran incongruencia? ya que afirmas que el señor "sirve a intereses oscurisimos"

Pero por otro lado dices que "el no es el peligro si no otros que lo pusieron en la silla"...



Ton's ..


¿Quien es el peligro entonces?
¿A quien se debe quitar de esa silla si sirve a oscuros intereses?

¿Quien es el verdadero peligro?

¿A quien entonces va dirigido el discurso de inconformidad de los chamucos y demàs moneros?

¿No es acaso al pelele el intermediario y al que le guian de la mano "oscuros intereses"?

¿Ya captaste finalmente el galimatias de tu discurso, que finalmente me da la razòn una y otra vez y a tantos otros?

Si lo quitas de la silla, se acaban los manipuleos de esa clase "oscurantisima" que yo le denomino los poderes de facto.


Saludos :)

Gabby dijo...

Zed:

Sobre la violencia:

Yo ahi de plano me perdi, dices que viviste una generaciòn de violencia, con las guerras del golfo y demàs.

Y que no te consideras violento para nada, es decir que no te afecto. Me parece bien. Creo que en realidad en el D.F. somos afortunados, no estamos viviendo los mismos ìndices de violencia que en el Norte por ejemplo, pero la experiencia de ellos, lo que viven muy a diario y como la advierten es muy diferente a lo que nosotros podemos sentir, yo creo que hay que vivirlo en carne propia para entender lo que estas personas viven y de ahi entonces juzgar lo que es violencia y lo que no, sin embargo yo sin vivirlo no del todo pero que lo puedo percibir en los medios, se que es una realidad que da terror por si misma.

Ahora por otro lado dices que los niños de ahora viendo Bob Esponja, y Dora la exploradora son violentos, berrinchudos, y demàs.

Yo no entiendo ya ni que pex contigo ahi.¿Andaràs mascando hongos alucinogenos en estos momentos? lo digo con todo respeto.

Nunca antes como en estos tiempos la violencia se ha representado en los medios masivos como ahora, cualquier programa que te chutes en la tele tiene una cargada dosis de violencia, el internet, los videojuegos y los niños no solo ven Bob Esponja, creeme.

Ahora bien los niños del norte por citarte un pequeño ejemplo:

Les dan clases o los intruyen con simulacros de ataques con armas, donde les indican que tienen que echarse pecho tierra enseguida escuchen una balacera.

¿Eso no lo sabias? ¿Sabes lo infiero eso en la psique de un pequeño?¿Sabes el trauma que les infiere? ¿Sabes que esos simulacros provocan ansiedad y disparan otra clase de problemas psicologicos?
¿Vivir con terror es lo justo para ellos?

No, yo creo Zed con todo respeto que necesitas un poco de màs informaciòn, diversificar tus fuentes, analisar realmente que es lo que esta sucediendo en este pais.

No por que en el D.F.,no vivimos en su plenitud los ataques del narcotràfico, no significa que no existan, ahi estan. Afortunadamente aqui no nos ha pegado tan fuerte, no todavia.

Saludos :)

Zed dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Zed dijo...

Gabby:

1) Insisto en no defender ni justificar al Peje por sus palabras. Tú sí.

2) Una sociedad como la nuestra no está preparada para la legalización. Quizá después, cuando la gente se haga responsable y no busque responsabilizar a otros de sus acciones, pueda tener el derecho de la libre elección. No antes.

3) Tú dijiste, y cito: generalizar que las muertes son solo de criminales y que se lo merecian, es tan lamentable como escuchar ese gastado argumento misogino de que los feminicidios son provocados por las mismas victimas. Tú comparaste lamentar muertes de criminales con muertes de ciudadanas. Yo no veo nada de qué lamentar porque el ejército asesina sicarios o narcomenudistas, o se maten entre ellos. Si esos niños de 15 años están ahí libremente, sabiendo las consecuencias y viendo el panorama que impera en el país, por supuesto que saben que terminarán asesinados: nadie los obligó a entrar a ese negocio, que es muy lucrativo y por eso muchos quieren ser parte de él. ¿Lo merecen? Según yo, sí, porque pueden ser miles de cosas más, hasta barrenderos o cerillos, en lugar de ir a meterse a la boca del lobo. Si tú crees que no lo merecen, no puedes negar que ellos lo buscan.

Zed dijo...

Los "daños colaterales" (que con tanta indiferencia y valemadrismo menciona el secregato de gobernación en turno) se dan en todos los ámbitos. EN los secuestros, en los asaltos, en cualquier tiroteo. Siempre mueren inocentes, y seguirán muriendo, y esas muertes son injustas y merecen ser castigadas. Pero hasta ahora, a nadie he visto que le importen y que alce la voz en un grito furioso si no era gente que conocía. La indignación se da, pero de eso a defender a gente inocente que no conoces, salir a la calle a manifestarte en contra de estas muertes, ir a exigir justicia... no creo que ni tú lo hagas, por mucho apoyo que des desde lejos. La ley de la venganza se aplica diariamente, y es única ley vigente en este país.

4) Esto suena a Noroña. "Déjenle la presidencia a MALO, para que se acabe la violencia". Felipe es un títere, y estos intereses son económicos (monopolios como Bimbo, las televisoras, sus cuatachos secregatos, sus familiares subrogadores... la lista sigue) políticos (el PAN que no quiere soltar el hueso), y hasta internacionales (¿o tú crees que a los colombianos les agrada que toda su mercancía se decomise?). Quita a Felipe del asiento y conseguirán a otro para que el negocio siga.

Así que si haces campaña, haz una campaña de NO MAS TRAFICO DE ARMAS o GRINGOS: NO SE DROGUEN o ¡SEXO! AHORA QUE TENGO TU ATENCIÓN, DENUNCIA ANONIMAMENTE A LOS DELINCUENTES. Eso tiene mas sentido que BASTA DE SANGRE y NO MAS SANGRE, siendo que Felipe no va a detener esta masacre. ¿O tú le ves las ganas?

Zed dijo...

Y finalmente, no, no mascaba hongos al escribir mis disertaciones de la violencia, porque ya tengo tiempo de no hacerlo (de hecho, desde hace un año con lo único que me envicio es con el tabaco, el alcohol y el internet). Pero estás equivocada, la violencia, con todo su gore, tiene aún sus reservas.

Recuerdo programas como CIUDAD DESNUDA, donde pasaban a todo color los asesinatos, los crímenes, los accidentes y demás. Muéstrame un solo programa dedicado a ello hoy día en tele abierta: no hay. Las noticias siempre dicen MATARON A TANTOS... EJECUTAN A TANTOS... ASESINADO TAL... con imágenes censuradas. Los periódicos muestran imágenes llenas de rojo, con encabezados sacados del ALARMA!. ¿Los niños ven noticieros? Una muy pequeña cantidad. ¿Los niños leen periódicos? Lo dudo. ¿Los niños leen el ALARMA!? Espero que no.

¿Qué ven los niños en la tele? El bloque del 5 (caricaturas de Nickelodeon) o del Once (caricaturas importadas, family-friendly). ¿Qué ven los niños en internet? Aquí hay más de donde elegir, y pueden desde jugar en línea o buscar capítulos de televisión en YuTub hasta ver pornografía o imágenes del Blog del Narco, todo depende de que tanta atención les den los padres. Claro que ellos captan lo que pasa a su alrededor, no son ignorantes. Pero son niños a fin de cuentas. Para los niños, la magnitud de términos como "guerra", "narco" y "sangre" se juntan en uno: miedo.

Que viven atemorizados, claro. Que tienen ansiedad, también. Que tendrán problemas a futuro, puedo asegurarlo. Y no solo ellos. Todos estamos expuestos a eso. Así que, si tratas de cambiar el entorno de violencia en el que viven, mis respetos, pues habrás cambiado al mundo entero. La violencia no se va a detener por más que lo pidan, siempre estará presente, pase lo que pase. La violencia se acabará en el mundo cuando ya no haya a quien asesinar. Me preocupa más que los niños pierdan valores y que los padres no estén con ellos en su formación que escuchen noticias de desmembrados y decapitados y asesinados.

Analizar, pues, lo que pasa en el país es simple: mueren personas por todos lados diariamente, hay gente que quiere que la lucha siga porque así conviene y al que cobra como presidente no le importa lo que pidan los ciudadanos, menos los que lo atacan diariamente (oh, la ironía, según tú hacían lo mismo con el Peje), lo cual es justo, por inepto y falto de inteligencia.

El resto es desvariar.

Saludos!

Gabby dijo...

Zed:

Ahi vamos de nuevo:

De nuevo tu respuesta:

1.- Insistes en lo mismo, ya van 3 veces con esta con el tema de los "pirruris", pero ahora dices que yo justifico y defiendo lo que dijo el peje, creo que lo dije muy claro pero ahora lo repito con manzanitas y por tercera vez: fue un error del peje haberlo dicho.

Espero y ya te deje satisfecho.

2:- Bueno dijiste que una de las opciones era legalizar la marihuana, pero ahora dices que no estamos preparados ¿ton's? decidete.

yo tambien dije una de las opciones para abatir el narcotràfico era legalizarla, pero adverti que tiene muchas aristas que deben analisarse a conciencia, las aristas implican de manera implicita por supuesto que no estamos preparados.

3:- No, mal tu comprensiòn, dije que "generalizar que todos son criminales, es tanto como ..." la enunciaciòn es clara: determino que es un error el generalizar, y lo hago incluso comparandolo con otro hecho lamentable como los feminicidios. El enfàsis es resaltar lo lamentable de la generalizaciòn. Jamàs mi enunciado quiso comparar a los criminales con ciudadanos. El contexto es claro. Màs bien no lo comprendiste. Te sugiero que pongas un poco de màs atenciòn.

En cuanto a que no lamentas que el ejercito mate delincuentes como moscas, bueno que te puedo decir, es honesto de tu parte decirlo. Yo en honor a la verdad lo que lamento es que esas muertes masivas solo incitan màs violencia, precisamente ese es el meollo del asunto que estamos discutiendo, la violencia solo genera màs violencia.

Ahora en cuanto a los niños-adolescentes de la guerra, que estan metidos en el negocio del narcotràfico, me parece muy desafortunado de tu parte que solo logres visualizar la rama y no todo el bosque, que no logres percibir todas las implicaciones sociologicas que implica el hecho de que un adolescente tenga que infiltrare en el narcotràfico para sobrevivir. Si fuera uno, podria ser un hecho que no llamaria la atenciòn, dirian los expertos que es un psicòpata, pero ¿Cientos o miles? ¿No te ponen a pensar que algo anda mal por ahi? ¿No crees anormal ese hecho? ¿Tu crees que esos cuasi niños, no les gustaria mejor quedarse en casa, ir a la escuela, y ver la tele que andar arriesgando el pellejo? Los expertos en psiquiatria, psicologia y criminalistica,aseguran que un adolescente no puede ser procesado por que dificilmente diferencia el bien del mal a esa edad, por ello legalmente no son criminales. Dale una leidita a ese tema, ten por seguro que algo erroneo habras de encontrar y tal vez puedas ahora si determinar que el sistema tiene mucho que ver en esa tendencia cada vez mayor de cuasi-niños insertados en los grupos criminales.

Gabby dijo...

Zed:

3.- Si te digo que no lees, o por lo menos noto que estas poco informado o lamentablemente no quieres hacerlo. No deseas ver mas alla.

Mira dices que la gente no protesta abiertamente, bueno te dire que el dia de hoy hubo una protesta frente a la PGR, para el llamado a #nomas sangre y se difundio por el twitter. La invitaciòn surgio de un locutor de tv del canal 52,

"@nocturninos52mx HOLA AMIGOS, PUEDEN ANUNCIAR Q VAMOS A REUNIRNOS EL DOMINGO ENFRENTE DE LA PGR A LAS 6.PM CON VELAS PARA PEDIR #NOMASSANGRE"

Ahora bien, que lamentable que minizes las victimas colaterales de esta guerra que no son ni 3 ni 4, como puede haberlas en un secuestro, si no miles. Tu comentario me recuerda a un George W. Bush, cuando justificaba la masacare de civiles, periodistas en Afganistan en Irak por parte de sus fuerzas.


4:- En primera queda implicito Zed que no solo es Felipe, si no todo el panismo en si, la derecha y atras de ella la ultraderecha y de paso claro, los poderes de facto que ya lo dijimos claro y conciso. Creo que seria inocente de tu parte por no llamarlo de otra manera que sigas creyendo que la protesta es contra el, si no contra todo ese aparato de gobierno que nos esta rigiendo ahorita. Felipe solo es la fachada.

Y no se que tenga que ver Noroña y el Peje en esto ...en fin

Tu ùltimo comentario en que dices que mejor se haga una campaña de "no mas armas, etc" solo mueve a risa, por lo inocente que es. Nadie en sus 5 sentidos haria una campaña de esa naturaleza sabiendo que hay quienes pueden evitarlo y tienen el poder para evitar el tràfico de armas por ejemplo y es el poder ejecutivo. Es como querer ir a aventarle jitomates al payaso del circo, cuando este tiene un dueño.

Saludos :)

Gabby dijo...

Por ultimo:

Bueno que te puedo decir sobre lo que comentas, no lo digo yo, lo dicen los expertos. La presnecia de la violencia en los medios, no solo es gràfico si no escrito, en el internet la violencia no se limita solo a presenciar videos de asesinatos, si no al exceso de pornografia, de comentarios xenofobicos, de intolerancia de todo tipo, politico, social y de genero.

Hay mucho que hablar sobre el tema pero desestimar que en esta epoca no existe violencia en los medios me parece poco afortunado de tu parte.

Y si sigues pensando que por que las protestas se dirigen a un solo hombre y que ese solo hombre no hara nada y que al contrario se pitorreara de risa, es harto significativo, por que determina que subestimas la inteligencia de la gente.

Es por obviedad y lo vuelvo a repetir y ademas cansado reiterar una y otra vez y asi hasta el infinito que la campaña lleva un titular si : felipe calderòn, pero queda por supuesto implicito que tambien va dirigido a todo el aparato de gobierno y a los "oscurisimos" intereses que tu tambien determinas que existen.

Asi pues coincido contigo que el resto es seguir desvariando.

Saludos :)

Gabby dijo...

Sorry olvidaba:

Ah por cierto si coincido que tal vez no se consiga nada y que la compaña #yanomassangre es romantica e ilusoria.

Pero que seguramente sentara un precedente y llamarà a la poblaciòn a reflexionar.

Saludos..:)

Zed dijo...

Gabby:

Ya para acabar. Sí, me deja satisfecho que reconozcas el error del Peje.

1) Yo estoy decidido en esa solución al narco. Tienen mi voto por la legalización. De eso a que se piense hacer, hay un abismo enorme. Y más si, como en México, todo termina torciéndose. Total, viva la corrupción.

2) Problemas hay en México, no solo narcotráfico. Hay desempleo, violencia intrafamiliar, un pobre sistema educativo, tú elige. Pero NADA justifica que estos niñitos se hagan delincuentes "pos porque no hay de otra". Que le busquen, que encontrarán.

3) ¿TWITTER como medio de información? No, gracias, paso sin ver. como medio de protesta, quizá. Quiero ver que tanto la gente va a hacer caso de ello. O qué tanto la gente que no está en esa campaña virtual hace acciones en la vida real.

4) ¡Exacto! Un llamado a una campaña como la de las armas no se puede tomar en serio, porque es inalcanzable e inocente. ¿Notas similitudes?

5) No subestimo la inteligencia de las masas, creo que es inexistente. Y me explicaré: yo veo la campaña así, como un reclamo como cualquier otro podría serlo (no más corrupción, no más privilegios, no más aumentos a la gasolina) politizado con tintes obradoristas donde todos los que están en ella exigen una solución mágica y nadie propone maneras de conseguir evitar el baño de sangre de la población (como el amigo de Twitter, ¿o a poco las velas hacen inmortal a la gente?) porque no las hay. Lee el post de abajo de Trimax al respecto: la crítica a esta campaña es su falta de bases que digan como alcanzar la paz, como evitar la violencia, como erradicar a la muerte del país, como evitar que esta nación siga pintada de rojo. El precedente que sienta es el mismo que han dejado otras: gente enojada que quiere hacerselo saber al gobierno, y el gobierno que le vale la gente. Así lo veo yo, si la gente hace o no hace porque no tiene opinión y se deja llevar, está en su derecho. Los que la tienen bien definida, como tú, deberían guiarlos.

Si no es así, si la realidad me desmiente y si la gente hará algo por mejorar su país, que mejor. Eso si es digno de admirarse, y apoyarse.

Saludos, esta charla ha sido muy, muy buena y aleccionadora y ojalá blogger no se pusiera tan nena con la extensión, pero mejor así, que si salen más rollos terminará siendo contraproducente.

Un abrazo!

El Mini dijo...

¿y si van a echarse un cafecito, mejor?

saludos!

Paulo Historiador dijo...

Muchos saludos, que grato leer tantas ideas y opiniones. Muchas cosas se me han puesto desde otras perspectivas. Nada más les comento que de verdad gracias por participar en este tema tan denso y tan "generoso" para crear debates. Y les escribo esto porque hace poco tiempo me metí al blog del monero Hernández.. y en la entrada correspondiente al "Ya basta de Sangre", puse un comentario con algunas ideas tomadas de acá.. y ya van dos días y nadie.. 17 comentarios para decirle al monero lo grande que es, lo mal que se portan en telvisa... y me parece que es todo.
Por eso y más, a riesgo de ser tomado como lambiscón, que buen blog es sacatrapos... mucho análisis y debate del bueno. Que sigan así !!
Saludos desde la ciudad de Xalapa Veracruz !! ahí donde hace poco hubo una balacera cuyas partes para nada atendieron el reclamo "ya basta de sangre"

entropia dijo...

Es una lástima que la campaña "basta de sangre" sea desviada a apoyar a alguien como López Obrador. Quizá sea muy "honesto" (como ilusamente piensa la gente desinformada) sin embargo si está rodeado de ratas, es lo mismo a que sea un corrupto de lo peor ( como en realidad lo és.

Para que esta protesta sea realmente válida, también se debería realizar una frente a las instalaciones de los Z, del golfo o de la familia, y no sólo ante las del cártel de Sinaloa ( léase la PGR).

Que se "abra" el gobierno ahora no va a detener la famosa guerra, Quizá legalizando todas las drogas y convertir a los narcos en "empresarios", pero la hipocrecía gringa y de algunos nacionales siempre se impondrá.

Sí a la campaña, no más ROJA, pero sin algunos "Honestos" e indeseables "Amarillos"

Cínico dijo...

jajaja, coincido con el Mini, ahora entiendo porque Heter (perdón, twiter) tiene tantos seguidores, el debate puede estar interesante para quien tenga dos horas libres para leer tanto rollo

Doctor WHO dijo...

Zzzzzzzzzzzzzzz...

Los textos apócrifos del mar muerto están mas digeribles.

entropia dijo...

Cínco:

No es necesario leerte todas las entradas para ver en lo que degeneró: López Obrador

Aira dijo...
Este comentario ha sido eliminado por el autor.
Aira dijo...

Es que estos debates tienen una doble intención: demostrar quién es más choro, qué argumento está más rudo, letal, etc.

Cínico dijo...

Creo que Aira tiene razón, alguien debe llenar los zapatos de Don Manexcat como el más somnífero del cuadrante, después de leer sus choros hasta encontraba entretenida la hora nacional, jajaja

Doctor WHO dijo...

Lo unico que entendi de los rollotes de arriba fue que hablaban de Los caballeros del Zodiaco y Bob Esponja. (*o*)

Nunca fui fan de Saint Seiya (Los caballeros del Zodiaco) pero aqui les dejo una joya de la nostalgia: Blue Dream

Gabby dijo...

Jajajajajaj pura envidia de la buena jajajaja.

Saludos a todos :)

El Mini dijo...

equivocada que estás, estimada Gabby, la envidia nunca es buena. ¿qué es lo que se tiene que envidiar?

ahh ya se: el tiempo invertido horas/hombre y horas/máquina para llegar a la conclusión que los choros son totalmente improductivos.

saludos.

Gabby dijo...

Zed:

¿El twitter no es un medio de informaciòn? pues yo honestamente veo que si lo es. Los medios nacionales lo usan como indicativo para medir la popularidad de cierto politico, ultimamente lo hicieron con Luis Videgaray que posiblemente sea el preciso del PRI para el Edo. de Mèxico y los datos los tomo el Universal del twitter.
Es un termometro.

El twitter me parece màs ùtil que el facebook el cual me da una flojera que no tienes idea, me parece que la gente lo usa màs que nada para ligar y es muy monosilabico. La gente en Facebook no dice nada solo aprieta una tecla que dice "me gusta" y en twitter el movimiento y el traspaso de informaciòn es tal que se anticipa a los medios profesionales en ocasiones. El twitter me parece mas divertido tambièn que el facebook y se pone sabroso, por que la inteligencia se pone a prueba al resumir en tan solo 140 caracteres todo un texto o parrafo.

Gabby dijo...

Jajaja a ver yo no entiendo, algunas personas se burlaban de que no habia comentarios en las entradas de los posts de Magù, y ahora que ya hay posteos jajaja se molestan tambièn jajajajaja.

Ay que risa tengo, no cabe duda que no se le puede dar gusto a nadie.

Jajajaja

Gabby dijo...

Zed:

Dices que la campaña que estan haciendo los moneros es una campaña hueca y poco inteligente, y que no solo la consideras poco inteligente si no inexistente. Yo nomas aqui te quiero recordar algo, el promotor de esta campaña es Eduardo del Rio, Rius, que ha sido galardonado con premios periodisticos. Dime honestamente Zed. ...¿A Rius lo consideras poco o nada inteligente? ¿Te consideras mas inteligente que el? Bueno yo te pregunto de esa manera por que aseguras que esa campaña, no tiene nada de inteligente.

Mira a mi me queda claro muchas cosas, despues de esta amena charla.

1.- Hay personas que se molestan por que otras levanten la voz, les desagrada demasiado y tratan de acallarlas se afanàn en ello, de mil maneras, ya sea desestimandolas o negandolas, o incluso desprestigiandolas o incluso dudando de la inteligencia de la gente.

Eso si No les afecta ni les beneficia que otros se protesten pero definitivamente les molesta y no dudan en abrir temas y temas para defenestrarlas. y en estar pendientes de ellas para minimizarlas.

Lo queme llama la atencion no es la critica en si, se vale, incluso dudar de la inteligencia de los demas, se vale el minimizarlas, el defenestrarlas, pero lo que me llama mucho la atenciòn y nomàs no logro comprenderlo, es que las siguen muy de cerca, es decir si no valieran nada, ni siervieran de nada, ¿Por què estàn atentos a ellas y las siguen muy de cerca?

En ocasiones demuestran saber màs de esas campañas o de esos actores politicos que les desagrada tanto màs que yo por ejemplo, de repente me encuentro que se vuelven expertos de aquellos o aquello que les molesta y se vuelven expertos en el tema que da miedo, como verdaderos fans pero a la inversa.

Ay no se la verdad esto es simplemente para ripley ..:)


Saludos :)

Tu infierno dijo...

No pues a nadie nunca se la da gusto, pero la neta sí se colgaron, si hubiera qedado lo del cafecito jaja
sin ánimos de ofender a nadie, porqe luego se arman las meras cat fights.
saludos :)

Gabby dijo...

Pero si los que se quejan ni opinan, o_O o nomas entran y dicen algun mal chiste, y se van, otros como si nomas entraran a echarse un pedo jajajajaja.

Yo solo digo que si no les gusta pues que no lo lean y asunto solucionado.

Jajajaja

Saludos, tampoco quiero ofender :) solo digo lo que veo :)

Gabby dijo...

Oh! Bueno prometo participar menos, jajaja de todas maneras casi no venia participando por que los temas eran un poco monotonos, pero este ameritaba definitivamente venir a explayarse.

Para los ofendidos por mis extensos comentarios prometo hacerlo solo en ocasiones que lo ameriten jajaja .

Mientras hago mutis si es que no hay una replica interesante y vuelvo a mi pajarito. Twitter.

@gabbygaviota

El Mini dijo...

pero caray, nadie se queja de que vengan a explayarse con sus rollotes políticos-metafísicos-pseudointelectualoides. obvio, el que no le guste, que no lea.

francamente, me da pereza leer aquellos comentarios de más de siete líneas, y los puntos 1, 2, 3, etc., que derivaban del anterior rollote. por eso, échense un cafecito, yo lo invito.

y aquellos que vienen aquí nomás a echarse un pedo, busquen entre los comentarios a un par de beodos, échenselos, nomás por simplones.

El Mini dijo...

llegará este post a las 200 comentadas?

ahí la lleva.

Zed dijo...

Gabby:

Si no me crees que Twitter no es un medio de información, haz un experimento (como muchos lo hemos hecho) y pon cualquier pieza de desinformación y espera a ver cuántos te desmienten y cuántos te creen y diviértete jugando al teléfono descompuesto. Si quieres ir a las cifras, el Peje no llega a 53 mil borregos, mientras que Felipón tiene más de 360 mil. ¿Eso lo convierte en mejor líder de opinion?

Ahora, lo que a mi me intriga es la facilidad con que la gente que se deja acarrear a un llamado sin sentido con fines partidistas indudables, protestando por un imposible y sin propuestas de como quieren ellos (los que exigen un alto a la sangre) alcanzar esa meta. De que están en su derecho de estar ahí metidos creyendo ilusiones, lo están. De que sea la mejor manera de querer un cambio, lo dudo.

¿Y cómo no señalar los errores de esta campaña sin conocerla? Ve el blog de Hernández, el dice que la campaña es un llamado para quejarse por el baño de sangre. Que es para que se exija justicia. ¿No lo que quieren es cero sangre?

Y, sí, Rius tiene su trayectoria y ha ganado premios por todos lados. Eso no quita que sea un allegado al Peje y que esta campaña vaya destinada a que "aquellos pobres ciudadanos cansados" sean recogidos por el obradorismo.

Y para darles gusto a todos, lo que digo es: únanse o no se unan. Ustedes deciden. Yo me voy de esta entrada para que no lean mis desvaríos.

Abur!

Cínico dijo...

Hasta donde recuerdo el post que ostenta el récord de comentadas es uno del "Gansito Marinela", por cierto, ¿Qué habra sido de ese comentador, le habran aplicado el Kalimbazo?

Trimax dijo...

Cínico: Nel, el que más tuvo fue el del documental del Peje con 350 comentarios QEPD (el otro blog, no el documental y muncho menos el Peje)

Cptn. Matruz dijo...

Gabby dijo:

(...) el promotor de esta campaña es Eduardo del Rio, Rius, que ha sido galardonado con premios periodisticos.

Y eso que? Los libros de Rius tambien contienen errores garrafales. No son fuente confiable de informacion.

Fan #1 de Magú dijo...

Se está poniendo re bueno el bló.

Al-Alimón: Nadie está quitando méritos a su campaña. Como dice por ahí Gabby y el mismo Magú, es muy respetable y tiene una buena intención. Hay que leer bien primero, después escribe su crítica.
El hecho de que haya estado antes en una campaña que, para muchos de nosotros fue muy importante porque era a favor de la democracia, independientemente si en ese momento simpatizaban o no con un candidato u otro, no le obliga a participar en todas las campañas por causas "nobles" para el país. Ni le quita mérito, ni le viene ni le va. Y tampoco a nosotros. Los que hemos seguido sus publicaciones durante años sabemos que, como todo, ha ido cambiando con el tiempo. Pero siempre ha sido fiel a su incomparable crítica sociopolítica, le guste a quien le guste. De eso se trata y por eso usted está leyendo su blog: porque SIGUE Y SEGUIRÁ siendo uno de los moneros más importantes del país.
Pero bueno.
En serio no es por ser su "fan nomber guan" (o tal vez sí tiene un poco que ver), pero seguiré felicitando a Magú por no haberse unido a la campaña anti-cotorreo de los cartones.
Saludos

Mr. Jones dijo...

Primero que nada lamento enterarme y entrarle tan tarde al debate, se ve que ha estado bueno.
Usigli decía que los mexicanos nos aglutinamos en torno a campañas negativas, que no podríamos apoyar más que campañas de linchamiento, me pregunto qué tanto ha cambiado...
Estamos hartos de estar hasta la madre constantemente, y sin embargo mucho (y me incluyo) sólo opinamos, no acutamos, nos quejamos, no contribuimos.
Creo que en el caso de esta campaña "No más sangre", como bien decía Juan Pablo, carga una presión social a apoyarla, quién demonios querría hacer público que le conviene la sangre? (por que de que hay quienes quieren que siga corriendo, los hay). El problema está, de hecho en lo que ya se ha señalado en esta entrada... una campaña con slogan pegador -cuyo resultado aun es muy pronto para comentar- puede terminar en, al menos dos lugares... en el bolsillo de un político (o peor aún en el bolsillo del político que la orquestó) o en el olvido.
Ojalá, aunque creo que no será así, esta campaña esta de antemano limitada por la afinidad política de los moneros que la promueven.
Es curioso cómo en efecto, varios chamucos han perdido el humor... en un proceso degenerativo que empezo desde el desafuero... todo es negro, no perdonaron ni el avionazo de mouriño para dar golpes. (creo, quizá como hipótesis que los libros académicos de El Fisgón, buscan reivindicar la "caricatura de combate" para justificar su intransigencia... para volver a hacerla. a la vez es curioso compararlo como sus cartones más abiertos a la experimentación y la cuadrada perfección de los actuales.
Sin embargo, creo que es normal y hasta cierto punto bueno... dejar de reir y darnos cuenta de la nausea... darnos cuenta que la risa es la evasión, el filtro o el colchón por el cual la realidad nos pega menos fuerte. El mismo Magú, cuando recién murió muriño (justo cuando nadie creía que podía estar más políticamente muerto) dejó de hacer cartones satíricos por el miedo... dejó que el miedo lo paralizara... Los chamucos, a mi opunión están paralizados... siguen con la mandíbula desencajada por la elección de Estado de 2006, se han vuelto viscerales y han perdido gracia... es una lástima, por que la primera época del Chamuco o el Chahuistle era en verdad muy buena y el (para el Chahuistle) el 94, vaya que también fue un año intenso.
Yo apoyo la campaña "desde la comodidad de mi laptop", pero me gustaría que si la empezaron los moneros como algo que la "nación" necesita, inviten al Magú y por supuesto a Paco Calderón... que no se anden por las ramas y que se abran para todos, incluso para quienes no piensan como ellos... El Jis fue algo impactante... pero aún faltan muchas sacudidas para quitarnos el sopor!!!

Ricardo dijo...

fallo mi intento de desviar el tema hacia los tinacos... XD

(ahi se desperdicia el 60% del agua potable ¿es importante , no?)

creo que los comments de mas de 20 lineas me los salto...

El Mini dijo...

oiga, mi inge: ¿dónde se puede encontrar información esa de despanzurrar tinacos? me interesaría darle un vistazo.

gracias.

Cínico dijo...

Ricardo:

Tengo un cuate Ing. Arquitecto que trabajo unos años en Casas Geo, en un desarrollo allá por la salida a Puebla tenían un diseño así muy a lo gringo, unos años después me entere de fallas en el suministro de agua, energía eléctrica, etc...

Por eso creo que los tinacos nunca pasarán de moda, es más fácil que levantar todo el terreno

El Mini dijo...

desafortunadamente, cínico, casas geo es uno de los peores desarrolladores inmobiliarios de México.

El Mini dijo...

(checa inge, ya está desviado el tema hacia los tinacos)

Aira dijo...

A mí de verdad aún no me va mal la leche, por aquéllo muy soft del comentario del flatus.

Los Rotoplas en los techos de nosotros los mexicanos son una cultura que los extranjeros ven como surrealismo. Que se queden los tinacos, chingau.

Doctor WHO dijo...

Yo quiero desviar el tema hacia Saint Seiya y el anime violento, aunque haya quien diga finamente que nomas entramos a echarnos pedos.

Aira dijo...

Si se trata de desviar el argumento, entonces terminaremos hablando del PG, inevitablemente.
Todo ésto, queridos paisanos, es tautológico.

El Mini dijo...

eso chingá! muy bien Aira, pedos tautológicos son lo que se ha vertido poco más arribita entre la bella y la bestia. que este changarro se llene de flatulencias repetidas hasta el cansancio.

no, doc, mejor un poco de hentai, no crees?

Doctor WHO dijo...

TAUTOLOGIA: Repetición de una misma idea o pensamiento en formas diferentes, que no añade nada al conocimiento y lo único que expresa es una identidad vacía. Es decir, una tautología no aporta ninguna información, no dice nada. Es una explicación o definición aparente que emplea términos diferentes para decir lo mismo. En lógica, una proposición tautológica es aquélla en la que el predicado no hace sino repetir el sujeto. En la lógica simbólica moderna, una tautología es una expresión formalmente verdadera, cualquiera que sea el valor de verdad de los enunciados que la constituyen. De hecho, las ciencias formales (como la lógica o las matemáticas) son consideradas tautológicas porque tratan de explicar lo que está ya contenido implícitamente en los axiomas de los que parten.

¡Aaaaaay weeeey!

El Mini dijo...

por eso digo, doc, y mira, Aira si sabe que pex.

Ricardo dijo...

Ja ja ja, antes que nada, gracias a todos por regresar, como que esto revivió..

Si mini, estamos trabajando en un programa que inicio el Ing. Raul Mejorada que se llama "Un Mexico sin Tinacos", tiene la intencion de hacer una reconversion de la distribucion hidraulica y ahorrar agua y energia, la inscribimos en Iniciativa Mexico y no nos pelaron, tenian mas jalon mediatico las otras propuestas (supongo).

Cinico, la tecnologia ha avanzado mucho, ahora utilizamos sistemas de velocidad variable, los circuitos electronicos han permitido hacer sistemas con muy pocas probabilidades de fallo, aun ahora, se hace el diseño a prueba de fallas y por "presupuesto" las cosntructoras modifican las cosas y se va todo al carajo.

Pero la intencion es modificar el paradigma del tinaco y en eso estamos.

Lo menos importante pero mas notorio (y por lo que salio esto) es que la "quinta fachada" como la llaman los arquitectos, queda limpia y se produce menos contaminacion visual.

ya me pase de las lineas que dije que me brincaba.... sorry

El Mini dijo...

ya caigo. la idea innovadora era meter un tanque elevado + un hidroneumático acá chido... y voilá, fuera tinacos.

Aira dijo...

Mini:

Eh, sí, pero repito aún la galactasa me funciona, no sé a ustedes, pero es que el discurso que se ejecutaron los compañeros que merecen todo mi respeto me provocaron un poco la intolerancia a la tautología. :D

Doc: ¿Se asombró?

El caso es que perdí el interés en el post, finales alegres y armoniosos son demasiado solemnes para mi gusto. Se le pierde el gusto a la hermenéutica ¿no?.

Zed dijo...

Mr Jones:

No creo que Calderón, el chanchito... digo, el monero (no el presidente) se vaya a unir a la campaña aunque lo inviten. Digo, por aquello de besarle los desos al PAN y a Calderón (el presidiota, no el monero) y exculparlos de todo.

Y sí, el Doctor Who tiene razon, hablemos mejor de anime violento.

Ricardo dijo...

No mini... no hay tanques elevados. tampoco es un hidroneumatico porque no interviene ninguna compresora de aire. Es un sistema de velocidad variable, una serie de bombas centrifugas que alternan su funcionamiento por medio de un aparato electronico que se llama "variador de velocidad", este hace que las bombas trabajen siempre a su maxima eficiencia, es decir, el mayor empuje con el menor consumo energetico.

el equipo se controla con telemetria. todo el sistema queda presurizado y a diferentes requerimientos de gasto el trabajo de las bombas es el indicado. todo de manera automatizada. cuenta con un equipo a diesel para el contratiempo de que la bendita CFE no suministre su producto.

despues te mando unas presentaciones mas completas de como funciona el sistema.

Tampoco se esta inventando el hilo negro, esta tecnologia se usa en Europa desde mmediados del siglo pasado, aqui en Mexico no me extrañaria que siguieramos usando el tornillo de Arquimedes para extraer el agua del subsuelo. el chiste es eficientar el uso del agua y evitar su desperdicio usando tecnologias modernas.

El Mini dijo...

soy actuario, no ingeniebrio ni arquinepto, así que me hablaste medio en ruso. por lo poco que entendí suena bastante interesante.

el reto estriba en que la gente lo vea atractivo y sobre todo, económico.

con ello volvemos a los viejos cánones de que el concreto armado y los tabiques son lo más chingón para construir, cuando hay tecnologías que hacen más eficiente la construcción pero NO SON ACEPTADAS por la población, por ejemplo, la construcción con babmbú o prefabricados como el covintec o panel w, etc.

ojalá y se pueda hacer lo de tu propuesta.

Tu infierno dijo...

ya nada más comentan para las 200, verdad? jaja

El Mini dijo...

así es, estimadísima.

qué dices, le llegamos a los 200?

Tu infierno dijo...

vamos por los 200...
qé milagro tú pueees!
:D

Aira dijo...

Después de levantarme, normalmente a las 7 de la mañana, lo segundo que hago es escuchar Progressive Rock, luego ya entonces me cargo de energía para una durisíma jornada.
Ustedes dirán: Nos vale madre, Airita.

Pero se trata de llegar al 200 y soy solidaria, ecco mi colaboración.

SRENAISSANCE!,clica.

¿Que prefieren el reguetón?
Con razón tienen tinacos en sus azoteas, muajajaja.




Just kidding!

Trimax dijo...

Al Richard ya no le sube agua al tinaco, por eso su campaña, jeje

Ricardo dijo...

Ja ja ja.. no Trimax, la verdad es que este asunto es la neta en el aprovechamiento del agua.

Mini, Este sistema esta apoyado en numeros Negros, La Tecnologia ecologica que se basa en numeros rojos esta destinada al fracaso. Ahi les ire platicando.

En relacion a las mamposterias o sustratos para hacer muros, esta el Concreto Celular, altamente termico y acustico (ese si, un poco mas caro).

No le des ideas al Amontonavit Mini, al rato van a darles casas de interes social de bambú o carton !!!

El Mini dijo...

inge, pues el bambú es una opción bastante digna y decorosa para la vivienda, el pex es convencer a los usuarios que ese sistema tiene una calidad similar a la de la construcción tradicional. en fin, tu como inge, debes saber que incluso, el sistema de vigueta y bovedilla no es tan "confiable" para algunos usuarios (y menos si la bovedilla es de poliestireno expandido y la vigueta de alma abierta).

Zed dijo...

Oye Rick, por qué no metiste el proyecto a INICIATIVA MEXICO? Igual y sí le ganabas a alguien de los que estuvieron por allá.

Aira dijo...

Los próximos candidatos para la presidencia, la silla huevona, deben absolutamente proponer un México sin rotoplas en las azoteas. Verán que éxito.

El primero que lo proponga será el favorito, proto-vencedor, pero habrá al final de cuentas fraude y la propuesta populista la retomará el nuevo parásito presidencial, cuando en su campaña había calificado de muy populista la idea.

C'est la vie!
Ya falta poco.

Ricardo dijo...

Arriba lo deje Zed, si metimos la propuesta y se diluyo entre las 50 y tantas mil propuestas que se inscribieron.

Pues si Mini, el problema es que el Amontonavit no tiene un laboratorio que verifique la calidad de la vivienda, si les dejas hacer casas de bambu, al rato las van a hacer de paja o de alguna cosa que sea "similar".

Aira, le dire al Ing. Raul que se lance a la presidencia, el tiene el proyecto que se llama "Un Mexico sin tinacos", procuraremos que no se corrompa con el poder... XD

El Mini dijo...

y el comentario 200 tiene de premio llevarse al pendeHéTeR a su casa por un fin de semana.

Fraga dijo...

Pos yo adopto a mi compadrito el Héter!!!!

venga!!!!


: )

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