jueves, 6 de noviembre de 2008


El Presidente, representantes de los Poderes Legislativo y Judicial, además de miembros del Gabinete honraron a los fallecidos en el accidente aéreo.
Foto: Julio Candelaria REFORMA.COM

Grupo Reforma

Ciudad de México (6 de noviembre de 2008).- El Presidente Felipe Calderón aseguró que el extinto Secretario de Gobernación fue objeto de críticas y víctima de calumnias durante su administración, sin embargo, manifestó que fue un hombre honesto con extraordinaria capacidad para resolver problemas.

"Fue objeto de críticas y víctima de calumnias, sin embargo, puedo asegurar que fue un hombre franco y honesto con extraordinaria capacidad para resolver problemas, un Secretario de Gobernación que cuando se le encomendaba algo encontraba siempre los medios para lograro", expresó durante el homenaje a Mouriño en el Campo Marte.
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CAYO SU AVIÓN EN REFORMA Y PERIFERICO

MUERE MOURIÑO
EN AVIONAZO
Y CAYO SOBRE LA
CIUDAD DE MEXICO
TAMBIEN MURIO JOSE LUIS VASCONCELOS,
EX TITULAR DE LA SIEDO
(RECTIFICACION:EL SENADOR DEL PAN, ALEJANDRO
PEROGORDO, NO VIAJABA EN EL AVION ACCIDENTADO)





IMAGEN TOMADA DE INTERNET

EL AVIONCITO EN EL QUE VIAJABA ERA UN MODELO Lear Jet 45 COMO ESTE

EL PRESIDENTE HARA UN PRONUNCIAMIENTO
El presidente Felipe Calderón recibió la información de que en el avión que se accidentó esta tarde en el poniente de la ciudad de México viajaban el secretario de Gobernacion, Juan Camilo Mouriño; el ex fiscal anticrimen José Luis Santiago Vasconcelos y el vocero de la Segob, Miguel Monterrubio.

Fuentes de Presidencia adelantaron que el Mandatario hará un pronunciamiento en el Hangar Presidencial de la Ciudad de México una vez que regrese de su gira por el estado de Jalisco.

QUE NO SE HAGAN ESPECULACIONES,
PIDE EL SECRETARIO DE COMUNICACIONES

El secretario de Comunicaciones y Transportes, Luis Téllez, pidió no adelantar vísperas sobre las causas del accidente de la avioneta en que viajaba el secretario de Gobernación, pues los peritos expertos en este tipo de desastres apenas comienzan a realizar su trabajo.

Señaló, no obstante, que de una primera observación no se puede deducir que el accidente hubiera sido provocado por algo que no fuera una falla técnica, pues se encuentra el fuselaje del avión casi completo, lo que no sucede cuando hay otro tipo de eventos (explosiones), en el que las partes se dispersan.
TESTIMONIO
"El avión llevaba una colita de luz, luego se fue como en picada, como si hiciera un medio círculo y en dos segundos, explotó", describió Adriana Romandía, quien iba circulando en su auto sobre el Periférico a la altura del Paseo de la Reforma cuando ocurrió el accidente.

Con la ventana abierta de su coche, aludió a que "hasta entró el calor de la explosión a mi auto y se vio mucha luz atrás del edificio"

CALDERON DIO UN MENSAJE

El Presidente Felipe Calderón señaló que, con la muerte de Mouriño, el País ha perdido a un patriota cuyo talento y capacidad de negociación permitieron transformar a México.

Calderón dijo que junto con Juan Camilo Mouriño y José Luis Santiago Vasconcelos en el accidente aéreo también murieron Miguel Monterrubio, Arcadio Echeverría, Norma Díaz, el capitán Julio César Ramírez, el copiloto Álvaro Sánchez, además de la sobrecargo Gisel Carrillo.

Agregó que su Gobierno realizará las investigaciones correspondientes a fin de esclarecer las causas que originaron la tragedia.

"El Gobierno federal a mi cargo en coordinación con las instancias competentes realizará todas las investigaciones necesarias a fin de averiguar todas las causas que originaron esta tragedia", dijo el Mandatario.

LA PRESIDENCIA LEGITIMA EXPRESA SUS CONDOLENCIAS

(BOLETIN DE PRENSA)
El "gobierno legítimo" de Andrés Manuel López Obrador lamentó el fallecimiento del secretario de Gobernación, Juan Camilo Mouriño, y del secretario técnico para la implementación de la reforma penal en materia de seguridad y justicia penal, José Luis Santiago Vasconcelos.

En un comunicado emitido por la oficina de López Obrador, se demanda una investigación a fondo del accidente aéreo y que se deslinden actividades.

"Por las características de las funciones que desempeñaban dichos servidores públicos, el Gobierno Legítimo de México demanda la más rigurosa investigación para el esclarecimiento de los hechos y el deslinde de responsabilidades", apunta el documento.

En este comunicado el movimiento de López Obrador expresa sus condolencias a familiares, amigos y colaboradores de las personas fallecidas.


++++++++++++ACTUALIZACIÓN++++++++++

COLUMNA PUBLICADA EN MILENIO DIARIO EL DOMINGO 2 DE NOVIEMBRE (DÍA DE MUERTOS):

Mouriño no está muerto, Espino y Creel tampoco

Federico Berrueto

Juan Camilo Mouriño no está muerto, aunque debiera. La revelación sobre su historia personal y familiar en el tráfico de influencia sería suficiente para que el joven secretario fuera removido. Su temprana respuesta al denuncio, en la que expresara un sentido de sacrificio o de favor a Felipe Calderón, obligaba a un cese fulminante... (SIGAN LA COLUMNA ACÁ)


MACABRO... ¿NO?.

164 comentarios:

Dios dijo...

MADRES!!!!, descanse en paz, pero de seguro lo van a canonizar

miguel angel dijo...

bien dicen que nadie sabe para quien trabaja, andan diciendo que el extitular de la siedo Vasconcelos tambien iba ahi

c324r dijo...

No mames, maldita la hora!!!...


















... en que no invitaron a Fecal al viajecito, shit!

Mario dijo...

Antes que nada, primero antes de empezar con sospechosismos se debe iniciar una investigacion rigurosa, de acuerdo a la informacion que existe en este momento aparte de Mouriño estaba el ex-fiscal de la SIEDO en el avion.
Para algunos pendejetes igual y no es tragico y celebraran a su gusto, pero si aceptamos la dimension humana del hecho no queda mas que aceptar que nadie tiene comprado en esta vida.

Mario dijo...

Correccion a mi post.....
no queda mas que aceptar que nadie tiene NADA comprado en esta vida.

Kerberos dijo...

Huy si, falla mecánica, huy si, que pinche coincidencia, huy si ni mas ni menos que el secretario de gobernación (el marthito) y el chingon de seguridad púbica, ehm, publica que eran los cerebros tras la caza de hampones.

Hay que estar pinche ciego para no ver que esta faramalla espectacular fue armada por los mismos weyes que desde el 2000 estan ardillas opr que los corrimos a patadas de los pinoles, y que hoy se hunieron para chingarse a los blanquiazules, que tuvieron blanquillos para combatirlos, mientras nosotros como sociedad de cobardes nos escondemos abajo de las piedras y le lloramos al tapon con patas que ya sece toda accion contra los pobrecitos anarcoterroristas.

Pinche pais de mierda, ahora comprendo por que tanto puto cobarde apoya al peje, por bola de maricones hijos de su reputa madre. Anden, ahora si festejen y rueguen por que tambien le metan un tiro al tapon con patas, y pongan al Peje para que haga las paces y la tregua con los narcos, al cabo nuestros hijos ya estan adaptados para meterse mota con los nuevos planes oficials de la SEP Pejeratior para el 2012, donde nos van a dar mariguana I, piedra II, y Crystal IV.

PEPMAC dijo...

Chale, por ahi dicen que el mal karma, siempre se te regresa.

¿será cierto?

Zed dijo...

El martillo del crimen organizado caerá con mucha más fuerza en el yunque de la patria. En estos momentos nos damos cuenta del nivel de ingobernabilidad al que hemos llegado.

Fuera de complejos partidistas o de ideologísa (izquierda o derecha), más que nunca debemos estar unidos, como mexicanos.

Esta es una guerra. No se si vamos ganando o perdiendo, pero hay que luchar...

Juan Camilo Mouriño, q.e.p.d.

Paulo C. López dijo...

Gravísimo, lo que hay que ver es el mensaje de los medios, porque el día más violento del año en cuanto a ejecuciones estuvo coronada por EL ACCIDENTE del secretario de gobernación. No hay peor ciego que el que no quiere ver. Debemos estar muy atentos, habrá quien lo canonize, habrá quien haga humor negro, yo me siento muy mal por cómo han sucedido estas muertes, a Mouriño no lo queríamos en Gobernación, pero tampoco se merecía esta muerte espantosa, nadie se la merece. Malditos sean todos aquellos los que decidieron este destino, nunca más escrito por Dios, sino por sus tranzas, su avaricia, su alegría por el dinero, su egoísmo, el adueñarse del patrimonio nacional y el dejar de servir a la gente que lucha y se esfuerza todos los días creyendo pertenecer a una nación, a un orden en donde la justicia y la seguridad son ahnelos posibles.

Paulo C. López dijo...

Gravísimo, lo que hay que ver es el mensaje de los medios, porque el día más violento del año en cuanto a ejecuciones estuvo coronada por EL ACCIDENTE del secretario de gobernación. No hay peor ciego que el que no quiere ver. Debemos estar muy atentos, habrá quien lo canonize, habrá quien haga humor negro, yo me siento muy mal por cómo han sucedido estas muertes, a Mouriño no lo queríamos en Gobernación, pero tampoco se merecía esta muerte espantosa, nadie se la merece. Malditos sean todos aquellos los que decidieron este destino, nunca más escrito por Dios, sino por sus tranzas, su avaricia, su alegría por el dinero, su egoísmo, el adueñarse del patrimonio nacional y el dejar de servir a la gente que lucha y se esfuerza todos los días creyendo pertenecer a una nación, a un orden en donde la justicia y la seguridad son ahnelos posibles.

Anónimo dijo...

No mamen. Zeta y Paulo están describiendo perfectamente la situación y ustedes no lo ven: más allá de que nos cague o no Mouriño este hecho es realmente trágico por sus implicaciones y no faltan los pendejos que vienen a celebrar.

Espero que esta ola de violencia y muerte nunca llegue a alcanzar a sus familias. Y si ocurre (que realmente deseo que no pase jamás) les deseo de todo corazón que no haya un pinche chacal mierdero como ustedes celebrando su tragedia.

Dejen de pensar como partidistas y piensen en su patria, con un carajo.

Trimax dijo...

Como ser humano antes que nada hay que externar nuestro pésame a su familia, no hace mucho viaje a Hermosillo en un jet similar y la verdad es que a cualquiera le puede pasar.

Por otra parte no deja de ser sorprendente la polarización del país, un cortes silencio en estos casos sería lo "políticamente correcto", pero veo con tristeza que muchos se regodean y se auto justifican con una serie de estupideces que dan más pena ajena que otra cosa.

Veamos que tan "pacíficos" son los que pregonan que "no rompen ni un vidrio", es buena oportunidad para ubicar a los chiflados de cada lado.

Aira︸ dijo...

¡Tengo miedoooooooooooo!

Paulo C. López dijo...

De acuerdo con Trimax, totalmente.
Menexpat: Yo jamás estoy celebrando esto, dije que habrá quien tomé postura extrema o no, pero la tomará. Me molestó un poco tu postura "no te deseo nada malo, pero te insulto". Además qué te da derecho a dar juicios, porque los estás dando, a quienes hirieron tu sensibilidad.
Mi opinión fue debido a que estoy fuertemente decepcionado por la situación actual ¿crees que me siento alegre por lo de Mouriño? cito mis palabras "a Mouriño no lo queríamos en Gobernación, pero TAMPOCO se MERECÍA esta muerte ESPANTOSA, NADIE se la merece", jamás fue mi intención el alegrarme, mi intención es expresar mi incoformidad ante un panorama que no es fortuito es el resultado de una pésima política nacional.
Gracias por tu atención y así como no deseas mal alguno sobre nosotros (que se agradece) yo no deseo que alguien te ponga etiquetas por no saber leer.

Giovanni Salinas dijo...

así como varios, me había sorprendido del comentario del julio, pero que no haya alarma, es parte del pejelumpen... eso me pasa por no ver perfiles.

de pepmac nada que agregar.

Berto dijo...

JAMÁS, pero JAMAS celebraría sobre la muerte de AMLO o algunos de sus compinches "senderistas". Y me dan ganas de vomitar al leer algunos de estos comentarios. Qué falta de humanidad...

Dr. Evil dijo...

La verdad Julio, tu comentario bastante estupido e inoportuno!

migsho dijo...

Esto ya se puso muy cabrón...

Nos piden no especular pero eso es imposible. El titular del comite de seguridad... las operaciones de limpieza en la SSP y SIEDO...la escalada de violencia... los arrestos de alto rango...
Los accidentes de ese tipo son muy poco probables.

Anónimo dijo...

Me malinterpretaste, Paulo.
Lo que digo es que Zeta y tú sí entendieron perfectamente las implicaciones de este hecho, más allá de sus simpatías políticas.

A quienes reconvengo es a otros y a ellos sí los insulto porque se lo merecen al 100%

No encuentro absolutamente nada criticable en tu comentario.

Marisoul dijo...

Comentario menso, hacer caso omiso pero esque se lo tengo que decir a alguien:
Aqui es cuando volteamos todos a ver a Felipe y le hacemos "sssssssssss"

Trimax dijo...

Si de especulaciones se trata también se puede acusar a los grupos radicales amolistas, El otro yo, o acusar a Marcos, a McCain, a la esposa de Calderón, etc. Lo mas sano es no especulear, en esas cacerías de brujas se puede terminar tatemado.

Se debe esperar una investigación responsable y nada más.

nɹɐɯ dijo...

Yo digo que el avión iba bien emo y le dió por explotar.

Ernesto dijo...

No manches Maru, me hiciste reir ante algo tan trágico.

El compló será el tema en los próximos días. Será interesante ver que dicen los moneros que hicieron de Mouriño su "target" favorito.

Ricardo dijo...

pues si de karma se trata Pepmac, "lo que para otro pidas, te sera concedido", alegrarse por esta tragedia es como para ir a ver a un psiquiatra, en lugar de lamentarse por los muertos que estaban en sus autos para ir a sus casas, Julio X se pierde en su odio y pide que hubiera estado el Presidente en la aeronave, imaginense el costo para el Pais, pero es mas importante focalizar sus odios... no les deseo nada en particular, se ve que sus vidas siempre estaran vacias...

Cptn. Matruz dijo...

Vivimos tiempos oscuros en este país...

Lo de AMLO es sorprendente... ¿acaso reconoce a Mouriño como secretario de Gobernación?

Trimax dijo...

Eit Matruz, dio una respuesta políticamente correcta, igual que Arreola, quien dicho sea de paso prefirió quitar los comentarios en su blog porque ya se estaban calentando las cosas a lo pendejo, Ebrard también actuó con sensatez, ejemplos que debieran de tomar sus seguidores, dicho sea de paso.

el_neo dijo...

Pues yo trabaje poco mas de un anio en las Torres Esmeraldas que estan a un par de cuadras de ahi y conozco decentemente la zona...Estoy haciendo varias teorias en mi compu, con Google Earth y con unas cartas de navegacion...y estoy tratando de determinar cual es la direccion en la que el avion cayo.. me queda claro que cayo en la calle Montes Urales/Monte Elbruz, pero en que sentido? Oeste-->Este (MMTO-MMMX)? Este-->Oeste (MMMX-MMTO)??? por la imagenes parece que es mas Este-Oeste... Con eso podemos establecer si el avion iba efectivamente en ruta: tengo entendido que todas las aeronaves deben pasar justo por encima del ultimo aeropuerto en ruta justo antes de llegar al aeropuerto destino, y me parece que el LearJet estaria fuera de la ruta probable (moviendose del aeropuerto del DF al de Toluca?), de acuerdo a algunas proyecciones que he estado haciendo. La pregunta es poruqe fuera de la ruta? Por una falla? La nave no reporto ninguna falla, segun se nos ha informado. Entonces, porque tan fuera de la ruta estimada (unos 3-4km), y sobre todo tan cerca de la aproximacion al aeropuerto? Intentando evitar algo??

Paulo C. López dijo...

Muchas gracias por la aclaración. Es terrible esto que pasó, hay que acordarnos en el pésame de todas las víctimas, no sólo las del avión sino además de los choferes, pasajeros y demás transeúntes a quienes esta desgracia sorprendió. He leído en la Jornada el mensaje íntegro del presidente y he quedado más decepcionado por la postura, "investigaremos" y una vez más "investigaremos". El discurso siempre es a futuro algo totalmente incierto, debemos poner nuestras miras en el aquí y el ahora, en donde estas cosas espantosas suceden. Gracias por su atención

Zed dijo...

Les pido guardemos un minuto de silencio... por los que murieron sin deberla ni temerla: hombres y mujeres que salían de sus trabajos rumbo a sus hogares y que nunca llegaron a su destino.

El país más que nunca va a cambiar. Hagamos que sea para bien.

Cptn. Matruz dijo...

Yo pienso es que si van a investigar bien a diferencia de otras "investigaciones".

Lamentablemente será porque Mouriño era muy cercano a Calderón... vamos era practicamente su brazo derecho y hombre de confianza, todo el aparato presidencial se encargará de llegar a sus últimas consecuencias.

Mario dijo...

Compañeros blogueros, es la hora de dejar de lado revanchismos y pusilinimidades; si se trata de un atentado no queda otra cosa mas que apoyar en la medida de lo posible a un gobierno que nos guste o no, es el legalmente constituido.
Mi mas sentido pesame a todos aquellos que tienen familiares fallecidos en este evento.
Ante todo mas fuerte que el revanchismo y la politiqueria, debe estar nuestro sentido de respeto por el dolor ajeno y ante todo un energico llamado a NO A LA VIOLENCIA, NO A LA CULTURA DE LA MUERTE, DE LO CONTRARIO COMO SERES HUMANOS Y COMO SOCIEDAD COMO DIRIA ABRAHAM LINCOLN NO TENEMOS DERECHO A PERMANECER..........

maritzac dijo...

Pues es una persona y es lamentable, esos accidentes son horrorosos, y no hay que olvidar a las otras personas que iban con ellos, y los heridos/muertos de Reforma que iban pasando en sus coches o a pie. Es una tragedia sea uno del partido que sea.

Coyote Cojo dijo...

Pues parece que todos estamos de acuerdo de que es una tragedia y las tragedias son lamentables sean quienes sean pero malo es usarlas para tirarles piedras a fecal (julio) o salir con seudo complós (kerberos).

JP dijo...

-- me uno a la mocion de mario, qdep mourino

Anónimo dijo...

ahhh que sorpresa de los comentarios agudos a los que se burlan de un tragedia como esta o como la del news divine, pero me sorprende de los autodenominados intelectuales.

--- Hablando de karmas, ¿que diría el hermano que mató a su propio hermano?

maritzac dijo...

Y por cierto, me estremezco nada más de pensar en lo que van a dibujar El Fisgón et al. Presiento que va a haber convulsiones.

Sacatripas dijo...

Es terrible.

Dios guarde las almas de todos los fallecidos en esta trágica tarde y que las familias que perdieron a un ser querido encuentren fortaleza en estos tan desdichados momentos.

Mientras en EUA los festejos por la victoria del que será el nuevo presidente, nos hacen soñar con un momento así en nuestro país, resulta que nos encontramos con este momento tan complicado.

Anónimo dijo...

Maritzac,

Más allá de lo que normalmente pienso de ellos, realmente estoy esperando que el Fisgón y los demás moneros de la Jornada tengan la suficiente clase y decencia (o al menos colmillo político) como para mostrar compasión y empatía.

AMLO ya la tuvo (en, a mi parecer, uno de los gestos más generosos que ha tenido en un rato). Quiero creer que ellos también.

maritzac dijo...

Yo ya me acostumbré a perder mi fe en la humanidad día con día, Manex.

A ver una apuesta... ¿cuánto tiempo va a tardar uno de los genios del compló en "deducir" que Mouriño fingió su muerte porque se sentía acorralado?

Y puedo apostarlo: lo van a decir ABSOLUTAMENTE EN SERIO.

magu dijo...

...MARITZAC...
...¡exacto!

tu especulación ancaja perfectamente en la mente sospechosista de Fernández Noroña...él va a lanzar esa hipótesis.

Trimax dijo...

Maritzac: Si lees en la nota al respecto en La Jornada veras que esa hipótesis ya se maneja por varios sesudos comentadores.

Anónimo dijo...

Chale, Trimax, no hubieras mostrado ese link. Acabas de darle el golpe de gracia a la poca fe que me quedaba en que el pueblo mexicano tuviera el mínimo sentido de decencia.

Me pregunto que sentirían esa bola de coproplitos antropomórficos si un familiar suyo padeciera un accidente fatal y algún pendejo dijera "todos ellos merecen morir así o "la pérdida de gañanes como ese debería alegrarnos".

Llámenme clasista, racista o lo que quieran pero hoy en la mañana el único sentimiento agradable que tengo es la certidumbre de que JAMÁS seré como esa jauría de chacales.

Cínico dijo...

Coincido con el comentario de Paulo, no lo queríamos en Gobernación pero no merecía morir así...

¿Investigar? ¿Para que? Históricamente han ocurrido hechos similares sin que se de a conocer la verdad, si fue un accidente pues todos estamos expuestos a ello, sí fue un atentado entonces sí está de miedo (crimen organizado, narcotráfico, crimen político o que? por desgracia nunca lo sabremos)

Nunca está bien hablar mal de los muertos, pero tampoco está bien que a cada difunto se le encuentren virtudes y atributos que no tenía, ayer Carlos Marín hacía una defensa a ultranza de Juan Camilo Mouriño en relación a la investigación por sus vínculos con Pemex :S

En algún momento lo comente aquí con el Doc, si algo nos ha enseñado la historia y la trilogía del Padrino es que no hay nadie a quien no se pueda llegar

Las condolencias deberían ser extensivas a todos los fallecidos en el accidente, incluyendo los pilotos, la sobrecargo y las posibles víctimas fatales en tierra, supongo que en el transcurso de la semana se irán conociendo los nombres de fallecidos y heridos

Kirk Orion K. dijo...

Mal, Magú...

Posteaste esta noticia como primera plana de "La Prensa" o el "¡Alarma!"... como dicen por ahi, sacaste el cobre...

Sin mucho que comentar, creo que en este post se ha rayado mucho en el sensacionalismo...

glaeken dijo...

Pepmac:

Con el respeto que me mereces pero..¡Que estupido eres!

Del perro del mal de tres cabezas, y el chamuquito y de los demas... ni hablar, son adolescentes, y como esta la juventud ahora pues...

¿Tu te consideras "adulto"?

Ya lo dijo Paulo, El Zeta y el buen Manexpat, ademas de Maritzac, comentadores todos ellos sensatos, no importan las ideologias, no debemos celebrar esta muerte, si nos queda un poquito de humanidad. Una muerte espantosa. Escuche la noticia mientras iba en mi carro y la verdad me impacto. Enseguida vinieron a mi mente todos los cartones donde hacia mofa tus moneros preferidos Pepmac, burlandose de sus grandes orejas. Como si esos culeros fueran la perfeccion andando.
Un hombre joven, padre de familia, hijo tambien... y todos los demas que fallecieron, mi mas sentido pesame.

Marcos Vázquez dijo...

A mi lo que se me hace raro y hasta como profecía de Nostradamus; pues ya que Mouriño es originario de Avión y se murió en un Avión

mocoso dijo...

También estoy de acuerdo que es un hecho lamentable.

Pero me llama la atención que cuando falleció el CANACAS en otro no menos infortunado accidente, ningun bloggero dijo:
-"es una tragedia que no le deseó a nadie"
-"guardemos un minuto de silencio".
-"Condolencias a su familia"

Al contrario, ahi abajo esta el fotomontaje con puerquito, caguama, oración y demas posts con chistes, y nadie se indignó o se rasgó las vestiduras como ahora.

Entonces en la blogosfera politicamente correcto significa que hay algunas muertes trágicas que hay que lamentar y otras muertes menos importantes que sirven para el cotorreo y la diversión.

magu dijo...

kirk orion...

Perdóname la vida por subir acontecimientos tan simplones que no te despiertan ningún comentario...

Ojalá en otro momento pase algo más interesante y me toque en suerte subirlo y tengamos más suerte en que nos comentes algo...

saludos

el maic dijo...

pero y el cadaver? quedó calcinado? lo levantaron o que pedo? digo, no es necrofilia ni nada, pero se habla mucho de lo que les sucedio a los civiles muertos y calcinados, pero de camilo, nada

glaeken dijo...

Maritzac: ya salieron los "genios".

Anónimo dijo...

Mocoso,

Lo del Canacas se tomó con humor negro, sí, pero fuimos muchos los que lamentamos su muerte y creo que así lo manifestamos.

De hecho, yo diría que el fotomontaje, la oración y la aparente mofa son prueba de que el señor inspiraba mucho más cariño en el imaginario del mexicano que el hoy finado secretario de Gobernación.

Ciertamente, no llegó ningún imbecil a decir "qué bueno que se murió" o alguna estupidez por el estilo.

La principal diferencia con el lamentable deceso de nuestro querido Canaca, y el motivo por el que este hecho es una verdadera tragedia (como bien mencionaron Zeta, Paulo y Cínico) es por sus implicaciones: ¿ajuste de cuentas interno? ¿asesinato político? ¿demostración de fuerza por parte del narco?

Ojalá que realmente sea un accidente. Seguirá siendo lamentable para los familiares de Mouriño, los demás pasajeros y los inocentes conductores que perdieron la vida pero no pasará a mayores.

Pero si no fue un accidente... Dios nos agarre confesados.

maritzac dijo...

A mí si me dió tristeza lo del Canaca pero me daba tristeza también su vida, la realidad del alcoholismo es lamentable. Ahí tienen a esa jovencita, esa chava la tal Sarahí que tiene un problemón con el alcohol y pues está muy joven, es muy triste.

Jorge A. dijo...

Contra todo sospechisismo es altamente probable que sí haya sido un accidente (por lo que se ha visto el avión se desplomó, lo que podría suceder si venía muy cerca del avión delante de éste.

Y respecto de algunos comentarios mi conclusión es que hay varios más pejistas que el Peje.

Jorge A. dijo...

Contra todo sospechosismo es altamente probable que sí haya sido un accidente (por lo que se ha visto el avión se desplomó, lo que podría suceder si venía muy cerca del avión delante de éste.

Y respecto de algunos comentarios mi conclusión es que hay varios más pejistas que el Peje.

Kirk Orion K. dijo...

Magú, creo que me malinterpretaste, no quise decir que fuera simplon o que no tuviera importancia, solo me referí a la forma en que fue posteado: desde mi punto de vista fue con un toque "¡alarmista!", nada mas...

Y no comento nada al respecto porque la especulacion y el sospechosismo en realidad no llevan a nada, y no me gusta que se traten de esa forma este tipo de tragedias al estilo "Muerte de Paco Stanley"...

Y pues nomas es mi punto de vista...

Aira︸ dijo...

Un mal link el de Trimax en un mal momento, pésimos comentarios tanto los que celebran como los que pendejean. Malos los comentarios especulantes de: 'Ya me imagino qué cartón harán esos los del tal periódico y que si el Karma te va a cargar la chingada a tí también'

Mala, re mala suerte los que iban pasando en tierra y perecieron de una forma bien absurda y mal que nunca sabremos qué pasó, ¿accidente aéreo o ajuste de cuentas?.

Como dicen los que no simpatizábamos con el finado, no se le desea la muerte a nadie ni de esa forma ni de otra, porque al final de cuentas, los hijos y esposa son los menos culpables de las fechorías que su padre hizo en la tierra.

Miedoooooooooooooooooooo.

Kirk Orion K. dijo...

Bueno la compañera Aira lo expresó mejor que yo...

Ricardo dijo...

pues yo mencione lo del karma, porque el Pepmac lo menciono y porque ni modo que nada mas sea en un sentido (aparte que ni creo en esas cosas).

Yo no estaba de acuerdo en que Muriño fuera el Secretario de Gobernacion, se me hacia extremadamente peligroso que el presidente lo mantuviera en ese puesto a pesar de las evidencias en su contra en los contratos con Pemex, pero no me imaginaba lo cercano que era al Presidente.

Sorprende ver una actitud asi de AMLO, mas mesurada y respetuosa que sus seguidores, esto quiere decir que su RCP se le puede salir de las manos en un momento dado.

Creo que si fue accidente se exibiran las pruebas contundentes de ello y si fue ajuste de cuentas se disfrazara de accidente para no afectar la precaria paz de nuestro Pais.

Lo unico que critico, es que la actitud de algunos va en el sentido de decir "no importa que se chingue el Pais si en esa "chingacion" se chinga el espurio".

La crisis actual nos debe motivar a trabajar juntos y sacar esto adelante, los enemigos del Narco no son los del gobierno, somos todos los mexicanos independientemente del partido que sean o pertenezcan.

Kadenian dijo...

Ya encontraron los restos de la narcomanta?

aguilajaguar dijo...

Creo que para muchos Mouriño estaba politicamente muerto desde que se supo de los contratos que firmo siendo funcionario público y a la vez empresario.

Ahora su muerte física, viene a dejar un vacío aun más profundo en la secretaria de gobernación, y más aun siendo el brazo fuerte o derecho del presidente Calderón.

Ojalá y de verdad haya sido un lamentable accidente, pero si se descubriera que fue un atentado, el miedo que sentimos muchos ante estás situaciones se incrementaría, pues entonces el poder de la delincuencia organizada es más grande de lo que pensamos. No es pesimismo pero las cosas en México se pueden poner peor.

Recuerdo el accidente de Ramón Martín Huerta, que también dedujo en línea de investigación de atentado de parte del narco, pero se descarto.

Ahora en este accidente, ya se está diciendo tempranamente que está línea de investigación queda descartada. No puede quedar descartada pues el señor Santiago Vasconcelos había recibido amenazas de muerte que pudieron haber sido concretadas.

tz'ikin dijo...

muerte lamentable... y estoy de acuerdo con manexpat, si esto no fue un accidente, ya nos toco bailar con la mas fea.

saludos.

magu dijo...

kirk ORION...

bUENO, No darnos a entender es el precio que se paga por agarrar el espacio para las comentadas y soltar a vuelapluma el primer pensamiento que se nos viene del disco duro...

Si no quisiste decir lo que dices está bien... Pero insistir en que al post que subí le di un tono alarmista, me hace dudar de mi propia percepción del hecho. Yo puse:

”MUERE MOURIÑO
EN AVIONAZO
Y CAYO SOBRE LA
CIUDAD DE MEXICO
TAMBIEN MURIO JOSE LUIS VASCONCELOS,
EX TITULAR DE LA SIEDO”

Lo puse porque creo que eso es lo que pasó.

¿Dónde está mi alarmismo?

El alarmismo está en la pura noticia.

¿No te parece?

O quizás pude haber puesto:
“Sensible deceso del secretario de Juan Camilo Mouriño y 12 personas más por aterrizaje inexplicable de nave aérea sobre el cruce de avenida Reforma y Periférico, en horas pico”

Tienes razón...Quizás pude haberlo cabeceado así para no alarmar al vecindario sacatrapero...

Saludos, mi estimado Kirk Orion...

Maxquirus dijo...

Pues es una lastima que sucesos como estos ocurran…me refiero al pleito de vecindad del blog, en cuanto al avión caído al parecer era bastante viejo y conociendo a nuestro gobierno no ha de ver tenido el mantenimiento necesario, este accidente se suma al de hace menos de un mes de un funcionario del gobierno de B.C.S por monterrey, hace mas de un mes un funcionario de conagua, y si buscamos bien se vera que han sido muchos los ACCIDENTES, ¿por que? simplemente por que tenemos una flota aérea vieja, obsoleta y con pésimo mantenimiento, con esta base hasta con un rifle de municiones se puede hacer un “atentado”, el cual considero poco probable.

PolloVampiro dijo...

Que trampa Master Magu? no crea que andaba muerto, namas andaba desaparecido, buscando un pomo de tequila en el limbo.

oigame pues que, me extraña que le haga caso a apuestas incendiarias, mejor acuse de recibo para el viernes no?

El unico comentario con el que me quedo:

El otro yo dijo...
Esto ya se puso muy cabrón...

Nos piden no especular pero eso es imposible. El titular del comite de seguridad... las operaciones de limpieza en la SSP y SIEDO...la escalada de violencia... los arrestos de alto rango...
Los accidentes de ese tipo son muy poco probables.

Pos yo estaba en el güirigüiri con un amigo, a las 7:10, cuando me avisó, la sola noticia me perturbo, pero cuando me entere de donde habia caido y quienes iban ahí pos mi ardilla empezo a correr como pinche loca, mas porque tengo amigos trabajando ahi, yo mismo fui apenas, esta cabron este asunto.

decir que esto no es casual es tan absurdo como olvidar que el "mejor amigo" de vicente zorra tambien se "accidentó" despues de tremenda cagada que cometió, ya pesaba en la imagen, sera acaso lo mismo?

los que nos gusta la aeronautica y sabemos algo de ella no creemos que esto sea producto de la casualidad, es la suma de demasiadas "casualidades" (tanto aereas como politicas), lo que la verda´ me da escalofrios

Saludos!!!


comentadores sensatos??? mmm... sin comentarios!!!

magu dijo...

ESE MI POLLO

Que bueno que vengas a calentar este blog tan aburrido...
Claro que nos veremos el viernes en el Bar Chapultepec, único bar que cuenta con blindaje contra aterrizajes forzosos...

saludos

Cínico dijo...

Kirk:

Creo que andas algo emo, yo por ningún lado encuentro el sensacionalismo en la nota de Magú (no así con el tema de los bombazos de Morelia en donde si derrapo feo)

Sí fue un atentado nunca lo van a decir, eso terminaría por liberar al Kraken!!!!! Sí a Juanca lo ejecutaron, que podemos esperar los simples ciudadanos que a lo más que llegamos es a un blindaje tipo sacatrapos (proporcionado por CI (R))

Algo más tenebroso y maquiavélico me planteo un cuate hace rato...

Y sí realmente JC no iba en el avión? Si el FBI desaparece testigos protegidos, porque no podría haber desaparecido JC con toda la lana que tiene?????

¿Porque el ejército tomo las instalaciones del aeropuerto de
SLP si se trato de un accidente?


Yo estoy de acuerdo en que Falderón como jefe de estado debe guardar la compostura (no iba a soltarse como plañidera), sin embargo, no note su rostro transtornado por la noticia, más bien demostraba cansancio

Lo primordial es nombrar al substituto, hay muchas urgencias en la agenda que no pueden esperar

Lungri dijo...

Esta es una terrible desgracia, no solo por las implicaciones políticas y policíacas, si no por las muchas victimas que nada tenían que ver, esperemos que se investigué bien y que si fue algo mas que un simple accidente se resuelva como debe ser.

En cuanto a idear, conspiraciones, sale gratis y total no hay que probarlas, si asi fuera otra cosa seria.

PEPMAC dijo...

Chale, por ahi dicen que el mal karma, siempre se te regresa.

¿será cierto?


Muchos aqui siempre han hecho mofa del peje y hasta han insinuado que deberia de morir y ante tal pendejada nadie a dicho ni pio.

Pero con mi pregunta, no dejan de tacharme de pendejo (con razon, tal vez).

En lo personal, lamento la muerte de joven Secretario, tenia mucho por delante.

Era preferible que no terminaran sus dias con tan lamentables hechos, y que con el tiempo, fuera juzgado por su trafico de influencias y negocios turbios, y que en caso de ser culpable, fuera condenado, eso si seria un avance para este Pais.

Por ultimo, yo creo que tan malo es burlarse de tan lamentables hechos, como tratar de canonizarlo por lo mismo.

Saludos

maritzac dijo...

Aira dice: Malos los comentarios especulantes de: 'Ya me imagino qué cartón harán esos los del tal periódico y que si el Karma te va a cargar la chingada a tí también'

De hecho yo no mencioné el periódico porque el infamante cartón de Helioflores acerca de los atentados de Morelia -ese mismo que me pareció terrible no sólo a mí sino a otros- no apareció en la Jornada.

Además yo no estoy especulando... yo me limito a hacer una predicción. Espero sinceramente estar equivocada.

Porque ya ves, mi predicción de la teoría de la muerte fingida de Mouriño tardó unas pocas horas en cumplirse.

En consecuencia cínico = Fernández Noroña. Sorry, cínico :D

Anónimo dijo...

¿Han insinuado que el PG debería morir?

A lo mejor en tu imaginación, Pepmac, porque no recuerdo haber leído que alguno de los detractores del PG haya jamás dicho tal cosa.

Creo que hablo por muchos cuando digo que no lo queremos volver a ver nunca más en un puesto de elección popular pero jamás le desearíamos tan trágico fin ni a él ni a ninguno de sus seres queridos.

De igual manera, creo que no sólo no esperamos canonizar a Mouriño sino que nadie en su sano juicio esperaría que la muerte bastara para exonerarlo por sus fallas. Pero también es ridículo que se busque magnificarlas. No ha faltado por ahí quien, de plano, ya le colgó al pobre hasta la muerte de la viejita de Zongolica... en serio.

Sea como sea, tu rectificación/clarificación es, al menos en mi opinión, un gesto encomiable de tu parte.


Un punto a favor de mi fe en la humanidad.

Anónimo dijo...

Pues para que tu fe se derrumbe de nuez Manexpat http://senderodelpeje.com/sdp/contenido/2008/11/05/69170#comments después yo estoy mal por decir pgasnos.

Creer que se derribó un jet en medio de México, para fingir la muerte de un funcionario ... se podría calificar con muuuchos adjetivos, pero no lo voy hacer yo :)

Cínico dijo...

Maritzac:

La muerte fingida de Juanga (perdón Juanca) es algo que un camarada me sugirio, no es algo que yo haya expresado a título personal ( y creo que así lo escribí). Mmmm, cualquiera de las hipótesis planteadas es posible (con diferentes niveles de probabilidad de ocurrencia) pero no igualmente parsimoniosas, cuando uno cree que su capacidad de asombro ha llegado al límite la realidad nos indica que siempre hay algo más, hay que recordar que la gente en el poder haría cualquier cosa por mantenerse en él ( parricidio, fraticidio, genocidio, etc, etc, etc..., la evidencia histórica es contundente)

La verdad es que "haiga sido como haiga sido, nunca lo sabremos"


Por lo pronto ya surgieron los primeros chistes de la tragedia:

EL UNIVERSAL


YO / MEXICO
YA EMPIEZAN A CIRCULAR LAS PRIMERAS HIPOTESIS SOBRE LO ACONTECIDO AYER: 1 QUE LA MUERTE DE MOURIÑO SE DEBIO A UNA GASTRTIS CRONICA (BASTANTE IMPROBABLE PORQUE DE ESO SOLO SE MUEREN LOS JODIDOS QUE VIVEN EN LA SIERRA). 2 EL PILOTO DECIDIO INMOLARSE PUES NO PUDO SOPORTAR 2 HORAS DEL TONITO TIPO HUGO SANCHEZ DESPUES DE GANAR UN CAMPEONATO. 3 MOURIÑO TENIA UNA CITA EN EL STARBUCKS DE POLANCO Y ORDENO ATERRIZAR AHI, EN POCAS PALABRAS LE SALIO LO GALLEGO. 4 MOURIÑO SE ENTERO DESPUES DE TANTOS AÑOS QUE EL AEROPUERTO ESTA SITUADO EN MEDIO DE COLONIAS POPULARES, Y DECIDIO QUE "MEJOR MUERTO" QUE ROZARSE CON LOS NACOS POR ESO MEJOR SE FUE A LAS LOMAS DE CHAPULTEPEC. CABE ACLARAR QUE TODAS ESTAS VERSIONES SON EXTRAOFICIALES 2008-11-05 10:19

noctámbulo dijo...

Bah, la humanidad no tiene que pagar los excesos de algunos fanáticos.

Amo el canto de zenzontle
pájaro de cuatrocientas voces,
amo el color del jade
y el enervante perfume de las flores,
pero más amo a mi hermano: el hombre.


=)

Temo que los simples mortales nunca sabremos con exactitud lo que ocurrió anoche, por eso no me atrevo a hacer ningún comentario especulativo. No vale la pena.

Por lo demás, Mouriño no era mi político favorito pero tampoco le desearía la muerte, por muy corrupto y mezquino fue haya sido.

Mmm... si lo del karma fuera cierto el occiso tendría que esperar hasta la siguiente reencarnación para pagar sus faltas y rencontrar el camino al Nirvana. Mucha suerte, para él y nosotros los ociosos comentadores.

el maic dijo...

dejemos al gachupin y lamentemos el fallecimiento de un verdadero mexicano, evelio con v chica tambien fallecio....


primero la tartamuda y ahora evelio...n noooooo superman, tu que estas en el cielo, por que no te llevas a fox o a bush o a bernake

el maic dijo...

dejemos al gachupin y lamentemos el fallecimiento de un verdadero mexicano, evelio con v chica tambien fallecio....


primero la tartamuda y ahora evelio...n noooooo superman, tu que estas en el cielo, por que no te llevas a fox o a bush o a bernake

mxcoder dijo...

que era joven.. si, y que?!
que era padre.. si, y que?!
que era secretario de gobernacion.. si, y que?!

No entiendo porque la empatía con el personaje... por el hombre, el de carne y hueso que se quemo, deformo, incinero y quedo reducido seguramente a una masa amorfa y hedionda de carne y sangre, lo entiendo, asi como tambien empatizamos con todos los que ni la temian y salieron igual o poco menos mal.

Pero el personaje? ... caray, parece que se murio pedrito fernández.

Y yo si estoy de acuerdo en que alguien diga "que bueno que se murio el secretario de gobernacion", cada quien sabe el estado de su conciencia y veo con malos ojos que se forme "bloques" de opinion, solo por algo completamente natural como la muerte... fea, pero natural y universal.

Ni pedo, se murio, si fue accidente, ni pex. Si no lo fue, que comiencen las pesquisas.

PD. No pidan hipocresía, ni den lecciones de moral, si PEPMAC se alegra de corazon por este evento, pues bien por el. Cada quien puede darle o retirarle calificativos, pero espero que eso no evite que pepmac siga diciendo lo que piensa y dice... faltaba más que aquí tambien fuera escuelita.

Por cierto, el cartón de paco calderon es muy malo, supongo que por las prisas, aparecio al poco tiempo de sabida la noticia y no me dejaran mentir, parece que esta hecho con webdings.

mxcoder dijo...

"y dice" queria decir "y siente"

glaeken dijo...

La muerte es universal.

Encontraste el hilo negro, Mxcoder.

Bueno, bueno...que levante la mano los que se alegran que se haya morido y los que lo lamentan.

Seguimos estando muy divididos los mexicanos. Hasta en banalidades como la muerte.

Anónimo dijo...

MXCoder, de lo de la libertá y eso esta bien, pero sentirse bien por que un guey se murió, si se me hace medio psico, y como nadie le niega el derecho de alegrarse por la muerte del "pirruiris" gachupín enemigo #2 de México, tampoco nos niegues el derecho de lanzarle jitomatasos a los que creemos que fué un exceso de su parte y síntoma de un adoctrinamiento de casi 4 años.

Igualmente se me hizo de mal gusto el burlarse de la muerte del CANACA, pero el pobre cabrón no tenia ni esposa ni hijos.

Aira︸ dijo...

Las predicciones que haces son bastante normales dado la situación tan especial en que se encuentra el país, era de esperarse, vamos, ni siquiera suena tan descabellado pensar que lo desaparecieron, si los narcos se los ejecutaron, si hubo falla mecánica, etc. A estas alturas, los que obviamanente van a especular o van a asegurar que fue una muy oportuna manera de hacerlo desaparecer son los 'pejistas'

¿Qué esperábamos? ¿por qué será?

¿Creer en lo que dicen o van a decir en TV AZTECA O TELEVISA?

Ni idea, los mexicanos y no sólo los noroños o pegistas han especulado al respecto y no sólo los pegistas tienen una mente tan tenebrosa y en general, del color al que le vayan no creemos ni media palabra de lo que se vaya a decir, ni de un lado, ni del otro.

Y ciertamente, tú no dijiste que en la Jornada, fue un comentario general el que hice, (porque alguien mencionó el periódico en turno) sólo comentaste que estabas cuestionándote lo que El Fisgón, (que monea en la Jornada)pudiera dibujar.


Y en cuanto a predicciones, estas cositas turbias son de todos los días, en todo el país, y cada día de nuestra vida, sólo que ahora le tocó al ni más ni menos, amigo del presidente. Y lo que falta por venir.

Mieeeeeedo.

noctámbulo dijo...

Dr. quien: Eso no. Morir no es una banalidad, y menos para nuestra cultura, que hasta día de muertos, ofrendas, y concursos de cuentos de terror le hacemos.

Trimax dijo...

Lo más lamentable de la muerte de Camilo es la evidencia de la polarización a la que hemos contribuido todos, y me incluyo porque yo mismo en diversas ocasiones he aportado mi granito de arena, ello me entristece, no me gusta ver a correligionarios que se ostentan como de izquierda que vean a un adversario político como si fuera un enemigo personal. Por ello me agrado la postura de Ebrard, de Arreola y del mismo AMLO, vamos, hasta Victor Hernández opto por borrar un post francamente repulsivo de unos de sus principales colaboradores y suspender los comentarios que ya reflejaban posturas protofascistas (de ambos grupos), en casos como este es donde se demuestra la grandeza.

Ahora bien, por el lado político: ayer en cuanto ocurrió lo que parece ser un accidente desafortunado (sorry, cuando deje de frecuentar a mis cuates mariguanos hace muchos años deje de creer en complós y teorías conspiratorias) lo primero que me vino a la mente era lo afortunado que era Calderón al quitarse de encima su principal lastre político (CI puede dar fe de ello), ahora solo le resta poner no a alguien de sus confianzas ni de su circulo principal, sino por el contrario alguien con plena confianza de todos los grupos políticos, se me ocurrió incluso que Juan Ramón de la Fuente o José Woldemberg serían buenas opciones como secretario sustituto, máxime que tenemos en puerta las elecciones intermedias del 2009, puede ser buena oportunidad para Calderón para distender los ánimos, puede ser también oportunidad para Ebrard y AMLO para reconocer que muchos de sus seguidores no son ni pacíficos ni mucho menos patriotas, que tienen a muchos trolls incrustados que solo esperan la oportunidad para hacer de este país un polvorín. Si la muerte de Mouriño sirve como punto de reconciliación nacional no será en vano.

Dr. Evil dijo...

Lo que si es cierto es que se manejara como accidente, haya sido lo que haya sido.
El Gobierno no puede permitirse que sea de otra manera. Si no, estaria casi casi declarando que hay ingobernabilidad.
Entre negligencia e ingobernabilidad, que es peor aceptar?

Saludos.

maritzac dijo...

¿Voy a creer lo que digan TV Azteca o lo que diga Televisa?

Depende de lo que digan, de cómo lo digan, y de lo que digan los demás medios escritos, televisivos e internetos.

Lo que estoy criticando es esa mentalidad conspiratoria de: la realidad es la que se ajuste mejor a mi manera de pensar, y si todos los demás dicen lo contrario es PORQUE TODOS MIENTEN.

¿Qué dirías si porque me cae mal el Peje yo especulara que desde los oscuritos Pinitos él contrató a un saboteador para eliminar al preciso del PAN para el 2012?

¿Dirías, o no dirías que me la estoy prolongando gacho?

Claro que lo dirías, y tendrías toda la razón. Porque una especulación tal, justo como la especulación de Mouriño fingiendo su muerte, aunque perfectamente posible es altamente improbable. La navaja de Occam dice que lo más probable es que haya sido un accidente y a menos que surja evidencia que demuestre lo contrario, lo demás son jaladas y gente tratando de llevar agua a su molino utilizando a los que ya están muertos, lo cual es más que despreciable.

Anónimo dijo...

Mxcoder,

Nadie está hablando de hacer bloques de opinión. Pero así como la libertad de expresión existe y permite a alguien congratularse la muerte de otro ser humano, esa misma libertad me permite a mi externar mi opinión personal y visceral sobre esas expresiones.

Y yo no hablo del Secretario de Gobernación sino del ser humano que murió de una forma que no se le desea absolutamente a nadie. Y hablo de los muchos que murieron con él.

Yo puedo entiender que, por ejemplo, los padres de una adolescente violada y asesinada celebren de manera macabra la ejecución del violador y asesino (aunque a mi me parezca una práctica barbárica).

Pero en mi (tal vez miope) percepción de la decencia, desear o celebrar la muerte y/o sufrimiento de otro ser humano nada más por (ahora sí) una banalidad como la filiación partidista nomás no me cuadra.

Sonará cursi pero soy mexicano antes que partidario de tal o cual partido.

Y soy humano antes que mexicano. Y un ser humano no puede menos que lamentar la trágica muerte de otros seres humanos.

maritzac dijo...

dr r2: no sería peor que los atentados de Morelia.

Unknown dijo...

Mouriño era el número 2 en el gobierno. Me cuesta trabajo pensar que el avión no estuviera en las condiciones ideales para funcionar al nivel requerido. Manexpat y otros mencionan que si fuera un atentado entonces estaríamos en el hoyo... es un buen deseo, para todos, el considerarnos todavía fuera del hoyo, pero, atentado o no, la verdad, yo creo, es ahí justo donde estamos. Y no es derrotismo, más bien es hora de reconocer el pinche cáncer que ha invadido nuestros órganos de gobierno más vitales. El gobierno de México y los mexicanos todos tenemos que reconocer lo grave y lo avanzado de nuestra propia descomposición como nación para poder superarla.

Zed dijo...

Pienso que los asesinaron por no querer negociar con el crimen organizado. Todo lo que se investigue puede ser tomado como pantalla de humo. Ahora falta ver que sucede en el país en los siguientes días.

¿vieron el rostro de Felipe en su anuncio nacional? No había visto a alguien con un rostro tan desencajado desde las elecciones del 2006...

glaeken dijo...

Murio como Peter Children. (aka Pedro Infante)

¡Y ahi esta! inmediatamente salieron los de la teoria de que sigue vivo, fingiendo su muerte. Se lo imaginaran en Ibiza tomando un coctel a estas horas. Y hasta los que quieren ver su cadaver calcinado en posicion de pugilista para satisfacer su morbo.

No la chiflen que es cantada.

tazy dijo...

quienes no tienen twitter se la perdieron ayer: fue quizá el medio de comunicación más saturado, todo mundo avisando lo que sabía... estuvo genial!

Ernesto dijo...

Zeta, el rostro de Felipe de ayer me recordó al rostro de Salinas después de la muerte de Colosio. A ver si no ahora dicen que a Mouriño lo mandó matar Calderón, porque se le estaba saliendo del redil.

Ahí otra teoría absurda mi estimada Maritzac.

Jorge A. dijo...

Reinsistiré en que la falla mecánica y el atentado no son las únicas opciones como están planteando. Puede haber errores de operación también.

Mxcoder, tanta libertad tiene pepmac de decir algo como los demás de censurarlo, ¿o no quieres que se les permita?

Me acordé de René Casados: "Prohibido prohibir".

mxcoder dijo...

No es ofensa, solo que (y me imagino que saben a quien me refiero, sino ps ya que) yo si interpreto que se le lanzaron al cuello a pepmac y al otro comentador, por mi bien que lo hagan, pero luego están chillando con lo de "dont feed the troll" y no se qué... tan faaacil que es pasar OLIMPICAMENTE de ese tipo de comentarios, pero bueno, ustedes solitos con sus ganas de dar lecciones alimentan al troll.

Y pa que tener miedo sino tienes ni un pie en este pais?

Cínico dijo...

Interesante columna la de Milenio diario...

Al parecer estaban preparando su salida del Palacio de Covian, despúés del gorila de Ramírez Pezuña llego JuanCa (quien despachaba desde lo obscurito de la oficina de comunicación social), lo cierto es que el puesto siempre le quedo grande, no hubo una que pudiera ganar, siempre fue víctima fácil de Viejos lobos de mar como Manlio Fabio Superstar et al.

A río revuelto ganancia de pescadores, resulta irónico que el corresponsal en la escena del accidente fuera nada más y nada menos que Marcelo Ebrard (al menos esa es mi lectura de la transmisión en vivo por canal 9), de los primeros en llegar (a diferencia de Tellez, el ejército y demás fauna del gabinete), mostro sensibilidad ante la tragedia pero considero que también fue una vitrina a nivel nacional que supo aprovechar.

Se empiezan a mover las fichas para el 2009, todo indica que el PAN y PRD están en caída libre, no dudo que el PRI obtenga la mayoría relativa (y en una de esas la absoluta) en la cámara de diputados con miras a la elección presidencial del 2012, la pregunta ahora es? Con Mouriño fuera de la ecuación, quien para candidato del PAN en 2012?

Aira︸ dijo...

Estúpido.

glaeken dijo...

...pues que no se pongan tan de a pechito si no quieren que los "moralizemos".

Aira︸ dijo...

Jajajajaja Dottore, me hizo echarme una carcajiada bien estruendosa que hasta se despertó mi ><((((°>...

Juajaauajaja..

Dr. Evil dijo...

Si a conspiraciones absurdas vamos, no faltara quien diga o haga un dibujo tipo Helioflores donde Calderon manda matar a Mourino para crear unidad nacional y atraer simpatias a su debilitado gobierno.

Que tal eh?

glaeken dijo...

La risa es sana... lo mejor que podemos hacer en estos tiempos oscuros es reirnos de nosotros mismos.

Anónimo dijo...

A los conspiradores, hay muchas perturbaciones climatológicas que pueden provocar un desastre aéreo, en especial y por el reporte de un testigo que dijo que hizo un medio circulo antes de estrellarse, me recordó las llamadas micro ráfagas, efecto que “levanta” y después estrella el avión, estando a cierta altitud.

Aira︸ dijo...

Un piloto dijo con Solórzano que antes ya había pasado un avión y que luego detrás iba el Jet, por lo tanto, debido a la ráfaga que dejó, el Jet felpó.

Zaz

Anónimo dijo...

Oye Z, pues yo lo ví tranquilo, no lo ví como a la doña esa que en todos lados aparece, dicen que cuando le avisrón hizo casi un plop a la condorito

maritzac dijo...

Entonces tenemos, de mayor a menor:

- Falla mecánica causada por incompetencia/fatiga normal de materiales.
- Error humano (del piloto, del mecánico, de la torre de control)
- Combinación de los anteriores.
- Imprevisto meteorológico.
- Problema súbito de salud físico o mental del piloto (infarto fulminante, ataque epiléptico, embolia, suicidio) incapacitante o determinante de error humano.
- Sabotaje del narco/organización criminal.
- Dado que volaban sobre la ciudad, accidente relacionado con la poca altura y algún obstáculo o cuerpo extraño en el trayecto del avión (pájaro, etc)
- Sabotaje de adversario político.
- Fuego amigo.
- Autosabotaje (Muerte fingida.)
- Suplantación por medio de un doble/robot/clon.
- Inteligencia artificial maligna.
- Sabotaje de ovni.
- Vudú/Mal de ojo.
- Mal horóscopo/Galleta de la fortuna china.
- Posesión satánica súbita.

A medida que nos desplazamos hacia abajo nos aproximamos a la camisa de fuerza y el gorrito hecho de papel aluminio. Ustedes dirán si añaden algo o se me está olvidando alguna posibilidad.

maritzac dijo...

Ah perdón, se me olvidó:

-Ataque kamikaze a los Pinos.

Insertar entre sabotaje de adversario político y fuego amigo.

PEPMAC dijo...

Mmm... si lo del karma fuera cierto el occiso tendría que esperar hasta la siguiente reencarnación para pagar sus faltas y rencontrar el camino al Nirvana. Mucha suerte, para él y nosotros los ociosos comentadores.


Juar juar juar, usted si me agarro la onda, o no se supone que este espacio de moneros es para vacilar.

Por ultimo, no me hizo feliz la noticia de la muerte de este infeliz (jejejeje), me hubiera gustado mas mas la noticia de su renuncia y respectivo enjuiciamiento.

Roberto dijo...

YO creo que se esta perdiendo la dimension del asunto: un atentado contra el gobierno que nos deja a un paso de ingobernabilidad, he ahi el peligro, accidente, es lo menos, menos probable, es mas si hubiera sido que encontraron una falla desde que salieron de San Luis
Potosi, o pasando Queretaro hubiera sido mas facil aventarse en un despoblado, testigos dicen que era una bola de fuego, o sea que hubo una primera explosion en el aire, casi no hay duda, el peligro y el miedo esta en que le tiraron a la cabeza de un pais importante como es México, caida de inversiones, vacio de poder, civiles usados como peones, desinteres por la vida ajena, crisis de SEGURIDAD NACIONAL! ese es el centro del comentario, no si fue moralmente bueno o malo el chamaco Mouriño qepd, eso ya dejenlo a los chismosos de la oreja. estamos en medio de una guerra y no es precisamente entre los noroños y los falderones... no hay intocables, quiere decir que para desastabilizar se pueden ir hasta sobre su amado Peje vaya, o sobre el Falderon o sobre quien sea, el caso es destruir Mexico y hacer un desmadre, ese es el MIEDO.

Jorge A. dijo...

Jijos Roberto,

"testigos dicen que era una bola de fuego, o sea que hubo una primera explosion en el aire, casi no hay duda"

Así se hacen los chismes.

Anónimo dijo...

No, no, no Pepmac, este no es un espacio de risa ni chacoteo, que no te engañe el banner del inicio, para eso están otros blogs como del INBA, este es para la meditación profunda y reflexión seria y objetiva.
Como veo que te dices seguidor de un sujeto que se nombra a si mismo "presidente legítimo", me hace pensar que tu ideología política es de tendencia de izquierda mexicana, entonces tienes derecho a:
Usar palabras en contexto incorrecto, inventar palabras, repetir palabras o letras sin sentido, pleonasmos, anglicismos, galismos o cualquier otro barbarismo.

Pero para que lo anterior sea aceptado, te debes de nombrar intelectual.

Unknown dijo...

el resultado que querian todos los medios y el gobierno ya esta a la vista, y es que hoy he escuchado toda clase de conclusiones, hasta una en que el narco atento contra mouriño por ser el hombre mas santo y que los combatia de frente, por eso no veo por que la molestia de los moralistas desgarra-medias, con algunas de las teorias que han salido a la luz, y es que la informacion se ha dado de la forma, te digo esto te digo lo otro e imagina lo demas, pero nunca veremos al gobierno aceptar un error y salir a decir algo tan simple como, no se le dio el mantenimiento correcto a la nave y paso, les sirve y encanta el teatro especulatorio, ahora si calderon no tiene empacho en que se especule con el accidente de su amigo, no veo por que se agarran del chongo pejistas y calderonistas. yo por el momento solo lo tomo como un accidente lamentable en el que murieron personas inocentes, como sucede todos los dias en el mundo y dirijo mi atencion a otras noticias.

noctámbulo dijo...

Pepmac: Yo también hubiera sido más feliz con una noticia así, pero no se puede todo en esta vida. Quizá en la que sigue, porque dudo que deseando y deseando lleguemos a superar al Samsara.

Veo acá pusilánimes intentos de fastidiar por personas que no saben ni siquiera leer correctamente las citas que usan. Sí, héter, me refiero a ti. Date una vuelta al origen de tu cita y léela dos o tres veces a hasta que la entiendas con claridad.

Unknown dijo...

Ja! Visiten mi blog, se reciben comentarios y mentadas

PEPMAC dijo...

-UPDATE-

Que siempre no eran cajas negras las que encontraron.

Estaban nada mas medio chamuscadas, pero lo importante es que en su interior, llevaban nada mas ni nada menos que varios kilitos de heroina (de la buena)y cocaina (tambiaen de la buena) y unas cuantas cuerno de chivo, cualquier coincidencia con otro avionazo es pura coincidencia, jejejeje

Por cierto, va mi mas sentido pesame por todos los infortunados que perdieron la vida con el accidente y que nadie a tomado en cuenta aqui, y ademas todavia no conocemos la cifra exacta.

Zed dijo...

Ese mi Héter:

Digo que su aspecto era desencajado. Estaba muy triste, pues Camilo era su amiguisimo. ¿Qué habría pasado de haber llorado? Digo, hasta un presidente es humano, quieran o no.

Después de la muerte de Mouriño... ¿y ahora que sigue?

Giovanni Salinas dijo...

Qué valor del presidente de salir inmediatamente a dar un mensaje, se requieren pelotas.

Todos sabemos la amistad tan cercana que llevó con Mouriño. Una pérdida muy sensible para el gobierno de nuestro país.

Dolores Medel dijo...

En el blog del Chaneque, está la caricatura que se publicó hoy sobre Mouriño y que generó polémica con un alcalde de Veracruz...

www.canijochaneque.blogspot.com

mxcoder dijo...

jajajaja che lola... vientos por esa.
Asi debe manejarse la muerte, siempre...

Oh, humano, dejarás de temer a algo tan inevitable como la muerte.

A todos nos toca, la forma es lo interesante.

Ese Mouriño, sea como sea, se fue con estilo.

Anónimo dijo...

¡Salute Z!, yo me refería a que yo la verdad esperaba verlo más afectado pero no como a la señora parecida a la mataviejitas que salia en cuanto arguende pgzombie había ... es más
esta señora
¿te acuerdas?

Ah que Noctámbulo no te eches rounds de sombra, lo digo por que me sigue pareciendo absurdo tomarse tan en serio y personalizar los comentarios interneteros, además es verdad, se dice cuanta cosa absurda, usando palabras sin sentido, pero si lo dice alguien no “autorizado”, quieren denostar, es mi punto de vista brother y si es pusilánime no te debería molestar.

Trimax dijo...

Mxcoder: Cierto, no cualquiera se estrella en un jet en pleno Reforma y Periférico.

Cínico dijo...

Yo he leído varios testimonios que sugieren que el avión venía incendiado durante su caída, basta con darse una vuelta a la página de el Universal v. gr.

otra

y más

maritzac dijo...

Agradezco a los moneros por desmentirme al mostrar sensibilidad y buen gusto con los cartones de hoy.

En especial no tiene desperdicio la reflexión de Hernández en su blog:

http://monerohernandez.blogspot.com/2008/11/cuando-la-muerte-no-se-re.html

Ahorita en el Sendero del Peje se están dando hasta con la cubeta porque tuvieron que quitar un foro y los comentarios de los ultras que se burlaban del avionazo. Arreola en este momento la está pasando muy mal tratando de imponer algo de cordura y sensatez a los pejistas que frecuentan el sitio, incluido algunas "estrellas" y colaboradores frecuentes.

el_neo dijo...

Pocas veces coincido con los cartones de Hernandez, pero ante la reflexion que nos comparte maritzac, me quito el sombrero.

Cínico dijo...

Excelente recomendsación de Maritzac, ese cartón de Bagdad está muy bueno :)

Jorge A. dijo...

Cínico, en honor a la verdad hay también testimonios que dicen lo contrario, y de hecho son mayoría.

Eso sí, nadie quita que las teorías conspiratorias son más interesantes.

El morbo siempre triunfa.

glaeken dijo...

Que bueno que ha habido cordura y SENSATEZ en el movimiento de izquierda.

Eso es muy bueno.

Los unicos INSENSATOS somos los comentadores del Sacaemos, como uno vino a sugerir.

glaeken dijo...

Yo tambien viaje en un jet de esos en enero, cuando regresaba de Chicago.

Y si... da mello pensar que se caiga.

Mucho mello.

Ricardo dijo...

pues Doc, no tomes el avioncito que mandan de Monterrey a Leon Guanajuato, cuando llega a Leon parece que vas a terminar en calidad de pure a los pies del cerro del cubilete....

En lo personal creo que no esta bien alegrarse por la muerte de nadie, me dan mucho pesar los transeuntes que nadie menciona y a los que no se les hace homenaje simplemente porque no son conocidos, pero en sus universos particulares, eran quiza cabeza de familias que se enfrentan ahra a ese infortunio, ojala el gobierno haga algo al respecto.

Ricardo dijo...

a las 18:46 se pierde contacto con la nave, en ese momento, la velocidad del jet era de 300 km/hr y cae en picada, la altura era casi 800 mts de altitud, por lo que, a esa velocidad, duro apenas un poco mas de 8 segundos en estrellarse.

quiza venia con un desperfecto, pero antes de esos 8 segundos, la comunicacion con la torre de control parecia normal (a menos que la grabacion este manipulada, lo cual veo dificil), ¿que paso en esos 8 segundos? dificil saberlo, pero no hay indicios de explosion, quiza sabotaje... ese indice de fuego que mencionan las personas que lo vieron, manifiestan que era "un destello" pueden ser muchas cosas.... veremos si los expertos pueden determinar que paso en esos 8 segundos...

La caja negra se mando a USA para que se analice, o sea que los gringos van a saber primero lo que paso y se supone que es de seguridad nacional...

Cínico dijo...

Jorge a:

Ojo, los testimonios hablan de un incendio, no de que el avión estallo en el aire , una conflagración pudo ser producto de un corto circuito o algo por el estilo...

Por lo pronto el hermano de Ramón Martín Huerta ya salio a decir que fue un atentado y que en el caso de su hermano recibieron amenazas de no moverle por parte de personas cercanas a Fucks(Milenio), algunos columnistas (Universal) sugieren que fue una falla grave al protocolo que los dos funcionarios viajarán juntos, ayer el gobernador de SLP salio a decir que durante su estancia en el estado el avión siempre estuvo custodiado por miembros del EMP, además de que en el gobierno federal no cayo nada bien el protagonismo de Ebrard (Milenio), y los mecanismos de control de daños del gobierno federal donde están?

Es urgente que regrese Burren Aguilar (el problema es que primero habría que clonarlo)

Ricardo:

Tienes razón, de los ciudadanos comunes nadie se acuerda...

Cptn. Matruz dijo...

Esta buena la reflexion de Hernández, a excepción de este párrafo:

Y los moneros no podemos hacer cartones con base en especulaciones.

Aqui si se mordió la lengua...

Anónimo dijo...

A principios de los noventas yo era un gran admirador de Hernández y el Fisgón (junto con, obvio, Magú, Jis y Trino... Helguera y Patricio nunca me convencieron del todo).

Leyendo esta entrada del blog de Hernández me doy cuenta de que tenía razón en admirarlo. Tal ves por eso lo critico tanto últimamente: porque me consta que tiene la capacidad para volver a ser un verdadero caricaturista político crítico y no un mero portavoz de una corriente partidista.

Pero prefiero no concentrarme en lo negativo. Honor a quien honor merece y Hernández ha dado una clara demostración de clase.

P.D. Capi Matruz, creo que a Helioflores le hubiera caido bien leer la frase que mencionas ¿Se acuerdan de Morelia?

Giovanni Salinas dijo...

este año ha sido el que más vuelos he tomado en mi vida, y cada vez que despegan y aterrizan me cai que me sudan las manos, siempre. entre uno de los tantos vuelos fue el de mty - bajio que menciona ricardo, con viva aerobus... tan cañones los aviones... ya vi porque les llaman aerobus, aunque seria mas apropiado vivaaeropesero...

el_neo dijo...

Toy leyendo la teoria de que el Learjet se acerco demasiado al 767 que lo precedia para aterrizar... No soy un experto ni mucho menos, pero suena razonable luego de leer a Donia Wiki:

Las distancias minimas...
http://en.wikipedia.org/wiki/Wake_turbulence#Hazard_avoidance

Algo de info de los torbellinos que deja un avion...
http://en.wikipedia.org/wiki/Wingtip_vortices#Hazards

eso explicaria porque el avion termino yendo en sentido contrario a donde venia.. un giro de casi 180 grados, y que era lo que se me hacia mas sospechoso

el_neo dijo...

Una foto de los vortices que deja un avion, y sobre todo, cuanto tiempo duran...

http://www.airliners.net/open.file/1091105/L/

Anónimo dijo...

Café y Doc,

Estadísticamente, volar sigue siendo lo más seguro que hay. Prueba de ello es el que, a la hora de cotizar un seguro de vida, el volar mucho no suele ser considerado factor de riesgo mientras que salir a carretera o andar en motocicleta sí.

Más allá de lo impactante que es un avionazo, morir atropellado o en un choque es igual de desagradable y eso ocurre todos los días en todas las ciudades del mundo... mucho más seguido que los accidentes aéreos.

Sin ir más lejos. Es más probable que uno se resbale en la regadera y muera desnucado ahí mismo que ser víctima de un accidente aéreo.

Yo vuelo mucho y cada que me toca atravesar una turbulencia o siento algún movimiento brusco me tranquilizo recordándome que, estadísticamente hablando, estoy más seguro que si estuviera circulando por el segundo piso del periférico o descalzo en mi regadera. La diferencia es el sentimiento de impotencia porque si un avión comienza a perder altitud... tú como pasajero no puedes hacer absolutamente nada.

Pero eso es algo psicológico: la ilusión del control. Al final del día, ya sea que estés desbarrancándote en las curvas de Altotonga, resbalando con un jabón en el baño o adoptando posición fetal mientras caes en picada en un Learjet, lo que eres es un pequeño y frágil humano cuya vida ya no está en sus manos. Y ahí sí ya no importa si fuiste secretario de Gobernación o pepenador de chalco.

La vida no vale nada. Es por eso que lo vale todo.

Giovanni Salinas dijo...

Lo siento mi estimado neo, pero... ¿qué pueden compararse tus pusilánime estudios, contra los del Víctor??? Amigo, baja de la nube: él tiene toda la info.


http://senderodelpeje.com/sdp/columna/victor-hernandez/2008/11/05-0

el_neo dijo...

café inalámbrico,

Demonios, y yo malgastando mi tiempo... :P

Anónimo dijo...

Maritzac y los que disculpan a los moneros chayoteros, a mi me dijeron que les pasaron línea, el PG luego, luego la marco ... Saben que al mexicano en general se solidariza con la muerte y se hubieran dado un quemón como con los granadazos, solo que ahora no hay ni causa que defender como la del petroleo.

No manches, total que si el gobierno aclara, malo si no lo aclara malo...

Cualquier teoría de conspiración se sustenta por si sola, por que simplemente se basa en la especulación, Si quieres implantar una idea usas cualquier acción para sustentar tu teoría y el deshecho Hdz lo sabe.

Si el gobierno hubiera querido hacerlo pasar por un accidente hubieran usado el motivo de:

- Pájaro en el motor, parabrisas (y esto hubiera sido fácil sembrarlo)
- Vórtice por un avión adelante.
- Micro ráfagas.

Además si quieres hacer pasar un accidente no lo haces a la mitad del cielo de una ciudad con millones de ojos como testigos, lo haces en el despegue o al tomar tierra o en medio de la sierra.

Los intelectuales que van por su dosis de odio al SDP, se quedaron con las ganas :) ya hasta algunos querían boicotear al nefasto foro ese …. jajajajaja

Anónimo dijo...

jojojo, es un orgullo estar con obrador y su movimiento de odio ...

Carta para Arreola con copia para Víctor
Enviado por Emeterio el Prieto (no verificado) el Jue, 11/06/2008 - 11:28. Cuando usted se metió en arenas movedizas con las famosas cartitas a su amigo AMLO criticándole que marchó hacia el senado en lugar de celebrar(¿?), muchos le recomendamos que mejor se callara y aceptara que se equivocó, usted contestó diciendo que "pretender callar o coartar la libertad de expresión de alguien era fascismo" Ahora usted quiere callar las expresiones de mucha gente por que su paradigma de "lo correcto" o de "lo decente" asi se lo indican ya que le ofende que la gente se alegre por el fallecimiento de un delincuente que no vale un centavo ni vivo ni muerto y que además su vida fue un agravio constante para el pueblo mexicano. Tome en cuenta que nadie deseo la muerte de mouriño su deceso fue un regalito que cayó del cielo. Su torpe, miope y tal vez hipócrita visión que le da su formación de derecha le impiden entender al pueblo oprimido pero ese es su problema a mí por favor expliqueme si de pronto se volvió fascista o qué??.

Paulo C. López dijo...

Ahora se me viene a la mente un artículo editorial de La Jornada del viernes 29 de agosto de 2008, cuando encontraron los decapitados en Yucatán. Me viene a la mente porque en dicha editorial se hablaba de una guerra de mensajes lanzados al "pueblo" por parte del narco y del gobierno federal, en dicha editorial se hablaba que tanto narco como gobierno querían enseñarle a la gente quien ejercía cierto poder sobre sus destinos. Hoy con este suceso veo cómo adquiere sentido los mensajes oficiales, muestra de la debilidad y lo peor de todo la ceguera total, y voluntariamente aceptada, del ejecutivo. Si el presidente o su círculo temprano aceptan que fue un atentado, entonces se aceptará la derrota total ante las fuerzas que amenazan su poder. Gracias

Anónimo dijo...

Héter,

Sin querer pecar de hippie o pacifista, creo que no hay que confundir al dueño del circo con los animales.

Los moneros de izquierda, AMLO y el mismo Arreola se están comportando con decencia. Ya que si es porque les dieron línea o lo que sea es lo de menos. El punto es que se están comportando con decencia.
No dudo que haya mandriles que estén escribiendo barbaridad y media en el foro del SDP pero uno tiene que reconocer el llamado (sea o no sincero) de sus "líderes de opinion" a la compostura.

A lo mejor esto sirve para que vean lo fácil que resulta el que su jauría se les salga de las manos.
A lo mejor se dan cuenta de que las palabras incendiarias hacen mella en los corazones llenos de rencor y que, más tarde, les puede resultar casi imposible apagar la llama que ellos ayudaron a encender. Tal vez esto les enseñe a medir más sus palabras en el futuro.

Sea como sea, son unos pocos idiotas los que están escribiendo estupideces como la que citas. Son una minoría y no sería prudente juzgar a toda una colectividad por los alaridos de unos cuantos prehomínidos que padeen de sus de por sí escasas facultades mentales.

Eso de que no se vale sacar raja política de las tragedias funciona para los dos lados.

mxcoder dijo...

Respecto al miadero:

"El perro rabioso hasta al dueño muerde"

:)

Anónimo dijo...

Siendo sinceros Manexpat, si el muerto hubiera sido el PG, se vería exactamente lo mismo en otros foros por los que odian al PG.

Mi punto es que el movimiento de obrador esta basado en el odio, y en el odio más primitivo, el fundamentalista (“Si no estas conmigo, estas contra mi”), al que al “enemigo” lo deshumanizas y ese enemigo en ellos TODO es malo y feo y abusa del “pueblo bueno”. El logro más grande de obrador es el de haber convertido su movimiento de una simple postura política a una identidad personal.

¿Viste la lista de “chuchos” traidores “al movimiento”? totalmente fascistoide, o ¿te la crees que es nada más para que no voten por ellos? A mi me suena a fichaje (y no de tacón dorado).

Eso de los ‘pocos’ idiotas, es muy discutible, si el universo son los comentadores del SDP sería algo así como 90%, incluyendo a nalgonio que le borraron varios festejos … y lo peor es que estos pocos son los mas activistas.

Jorge A. dijo...

El_Neo, gracias por el sustento de la wikipedia para mi propuesta de explicación del 5/11 a las 9:30.

Anónimo dijo...

Paulo Historiador, una pregunta…. El gobierno podría capitalizar el hecho del atentado, hasta ahora muchos críticos de Calderón decían que lo de la guerra al crimen era pura pantalla, esto legitima la lucha contra los poderosos carteles de la droga, bueno yo es lo que creo.

Muchos no creen que fue un accidente yo tal vez si por estarme enajenando desde hace tiempo con Discovery Channel y NatGeo, en donde puedes concluir lo fácil que puede pasar un accidente aéreo, sospechoso si se hubiera desplomado en altura de crucero, pero en el despegue y sobre todo aterrizaje.

Vigilante dijo...

"Espero que ésto no les quite el temor a volar, estatísticamente hablando sigue siendo la forma más segura de viajar".
Christopher Reeve en "Superman the movie", 1978.

Anónimo dijo...

Je, je, Cornelio... No ubiqué que estaba parafraseando a Superman con mi comentario.
¿Supermanexpat?

Paulo C. López dijo...

Tratando de responder a héter. Creo que si lo podría capitalizar de esa manera, pero la aceptación de que ni el segundo funcionario en la política ejecutiva del país puede estar a salvo sería el "acabose", auspicia toda una serie de males por venir, de los dos lados en conflicto gobierno y narco, y muy malos sobre todo para la gente como tu y como yo que estamos en medio. Gracias por la atención y espero haber respondido a la inquietud, una disculpa si no lo hice.

Anónimo dijo...

Gracias Paulo, si pero me surgen más inquietudes.

El problema de atenerse al accidente por falla mecánica es que entonces sería una omisión imperdonable de mantenimiento, eso se podría traducir en que “uhhh ni siquiera, pueden mantener el avión de gobernación volando”, recuerda el 9/11 ¡le pegaron al pentágono! con avión comercial o con misil TT, eso más que devaluar la confianza en las fuerzas armadas, fue el pretexto ideal para otorgar más recursos al ejercito; lo mismo se pude manejar aquí, los sospechosistas siempre temen a que se militarice el país, que mejor después de atentar contra un funcionario de tan alto rango.

Tengo entendido que peritos de la FAA y Bombardier están haciendo sus propias investigaciones, espero que con su dictamen se acabe el sospechosismo … ¿o le entraran al compló?

Ricardo dijo...

¿no chocaria contra algun OVNI de esos que ve a cada rato Maussan?

Lungri dijo...

El avión choco contra el trineo de Santaclos que andaba haciendo un vuelo de reconocimiento sobre la ciudad de Mexico, los restos de los renos y el trineo fueron rapidamente retirados por los ayudantes de Santa y los agentes del Estado mayor presidencial, para evitar conflictos internacionales con el Polo Norte.

No se preocupen Santa sobrevivio.

noctámbulo dijo...

Lungri: Todo lo planearon los Santos reyes. El objetivo era Santa, lo de Mouriño fue sólo casualidad.

noctámbulo dijo...

Héter, por cierto: Me encantó el modo en como cambiaste el tema, siempre aprendo algo de ti. Sin embargo, cuando dije "pusilánime" quise decir "pusilánime", o sea que no me molestó. Te leo mañana para la siguiente lección, saludos.

maritzac dijo...

La teoría de la ráfaga por acercarse demasiado al avión de adelante fue desmentida en la conferencia de prensa de Tello donde muestra los radares del incidente.

Ahora, las fallas mecánicas no siempre ocurren o pueden preverse en tierra, no hay que olvidar que aunque super revises tu auto antes de salir a la carretera puedes encontrar un obstáculo inesperado o puede reventarse una llanta o cualquier otra cosa. Los materiales se fatigan. El despegue y el aterrizaje son las partes más peligrosas de un vuelo, y desmiéntanme si no estoy en lo correcto, mientras más pequeña sea una aeronave más vulnerable e inestable es. Además el aterrizaje y el despegue ocasionan mucho estrés en las partes.

Si al estar aterrizando y volando ya muy bajo algo sale mal, el piloto no tiene tiempo de reaccionar para tratar de detener la caída, mucho menos para comunicar una emergencia. Del hecho de que se haya estampado en Insurgentes se deduce que lo único que tuvo tiempo de hacer el piloto es tratar de dirigir el avión que se caía hacia una vía más o menos despejada, ya sea para tratar de aterrizar o para evitar darle a los edificios y tratar de salvar a los pasajeros.

8 segundos para reaccionar y con el mundo precipitándose hacia tí, no creo que te de tiempo ni de gritar "May Day".

Sacatripas dijo...

MARITZAC: idéntico comentario lo habías puesto ya en otro post hace meses, ¿cierto?, porfa recuérdame cual era, senti un tremento deja vú al leerlo.

Sacatripas dijo...

bueno, claro, salvo las partes sobre Tello y que el avión se estrelló en Reforma y periférico, no en insurgentes.

maritzac dijo...

Yo? Híjole no me acuerdo, la verdad... a propósito de qué?

Ricardo dijo...

eso que escribio Maritzac (que escribe bonito, vuelvo a decirlo sinceramente) trate de expresarlo (sin conseguirlo) cuando calcule el tiempo que tuvo el piloto para reaccionar, a la velocidad de 91 mts/seg y con 790 metros por delante antes que el piso, no te alcanzas a hechar ni un "padrenuestro"...8 segundos

diga, esto va contra los que creen que fue un sabotaje, tanta presicion no es posible .... sino como efecto de la fatalidad !!!

Trimax dijo...

Lo de Mouriño ha dejado varios daños colaterales, sobre todo en la linea de flotación de la RCP, he estado leyendo a lo largo del día como en el SDP se han puesto a hacer malabares ideológicos dignos de Muñoz Ledo para desmarcarse de los radicales, se cerro el Foro alojado ene se sitio donde se reunían varios de ellos y por lo que he leído las acusaciones de traidores están a la orden del día, hoy ya hay dos foros nuevos, uno de los duros y otro de los que con trabajos, pero que por fin se decidieron a empezar a cuestionar los excesos de los otros.

¿Quién lo iba a decir? ¡Y todo por Mouriño!

noctámbulo dijo...

Haciendo un breve paréntesis a la tragedia de antier (espero que no me la mienten por inortuno), diré que en estos últimos días no todo es tragedia, ¡pues después de 86 días de paro y más de una madriza federal en la "tierra de libertad y trabajo" los niños de preescolar, primaria y secundaria ya volvieron a las aulas! El desmadre aun no se ha arreglado y ha traídos costos políticos a todas las partes, pero por lo menos ya se está destrabando este asunto que parecía inacabable. El plantón en la capital del estado continúa y las demandas siguen, eso sí, pero ya más tranquilos.

Aquí la liga a una nota relacionada:

http://www.diariodemorelos.com/index.php?option=com_content&task=view&id=27992&Itemid=45

Ora sí, a seguir con el duelo y las teorías.

Aira︸ dijo...

No te la mentamos, Noctámbulo.

Que se siga teorizando y guardando sentidos minutos de silencio por quien fuera un gran patriota.
Y que se sigan alimentando de veneno en el sendero del PG, los que escriben y los que van por su dósis de aquéllo que tanto odian; yo, esperando el fucho.

Forza Chivaaaaaaaaaaaaaa.

Anónimo dijo...

Noctámbulo,

Ninguna mentada. Creo que es una excelente noticia. A ver si Trimax tiene boca de profeta y aprovechamos esta ocasión para mejorar algunas cosas que están mal.

Por cierto, no estás completamente fuera de tema porque hoy, mientras venía manejando a casa, escuché a un senador priísta (no recuerdo quien) diciendo que el fin del paro magisterial era el último logro de Mouriño, lo cual me pareció exagerado y hasta cursi.

En fin.

Anónimo dijo...

Saludos Noctámbulo, aquí andamos para servirle.

Lo que pasa es que fue un acto reflejo, estaba muy tranquilo leyendo su comentario sin darme por aludido hasta la parte de "Sí, héter, me refiero a ti”... pues acción evasiva para quitarme la marca…

Roberto dijo...

saludos compañeros, pues miren con respecto al comentario de Maritzac, yo estoy muy metido con un tipo de mantenimiento que se aplica en la industria, pero que nacio en la aeronautica, se llama RCM, o mantenimiento basado en confiabilidad, es decir se estudia que tan confiables son las partes que pueden fallar y sobre eso se programan las multiples acciones de mantenimiento, antes y despues de cada despegue/aterrizaje y ha sido tan exitoso que los aviones no se caen tanto como se ponchan llantas, el desgaste de materiales es medible absolutamente y calculable, casi no hay variables que se dejen descubiertas o sin un monitoreo continuo, por eso tantos botoncitos en los tableros, despues de mas de 100 años de aviacion creo que hay poco espacio para este tipo de accidentes SUBITOS. por otro lado el razonamiento del tamaño del avion es al reves, mientras mas pequeño sea el aparato, menos resistencia al desplazamiento contra el aire, mas maniobrabilidad, mas capacidad de planear, mas seguridad,

maritzac dijo...

Pos yo lo decía porque luego te subes en un avión chiquito y sientes refeas las turbulencias, pero gracias por el dato, no lo conocía...